WeekendHobby.com
เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View stat by Truehits.net


เครื่องยนต์สันดาบภายในแบบใช้ไฮโดรเยนเป็นเชื้อเพลิงในโลกของความเป็นจริง
baron
จาก von Richthofen
IP:125.24.13.2

อังคารที่ , 24/3/2552
เวลา : 18:49

อ่านแล้ว = ครั้ง
 เก็บเข้ากระทู้ส่วนตัว
แจ้งตรวจสอบกระทู้
 แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน ส่งหาเพื่อน

      
เราต้องสร้างคนดีมากกว่าคนเก่ง เพราะคนเก่งจะเห็นคนอื่นเก่งกว่าไม่ได้ จะพยายามเก่งกว่าคนอื่น แต่คนดีจะมีความสุขที่ได้ทำให้คนอื่นเก่ง รวมทั้งคนดีทุกคน ล้วนเก่งทั้งนั้น.... ดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา


ผมบอกกับตัวเองว่าผมจะเขียนเรื่องเครื่องยนต์พลังไฮโดรเยนมาหลายเดือนแล้วก็ยังไม่ได้เริ่มสักทีเพราะกิจกรรมในชีวิตมันไม่อำนวยเสียเลย วันนี้ผมต้องหักดิบเอาตัวมาเขียนให้ได้สักสองสามวันจบก็ยังดี เนื้อหาที่ผมจะเขียนจะประกอบด้วยภาคทฤษฎี ภาคการคำนวน และภาควิศวกรรม ตามที่ผมเคยเขียนให้อ่านมาหลายๆเรื่อง

เหมือนกับหลายๆเรื่องที่ผมเขียน ผมจะย่อยให้เรื่องยากเป็นเรื่องง่ายๆ อะไรจริง อะไรเท็จ อะไรเป็นเรื่องหลอกลวงทางการค้า

ที่ผมต้องตัดสินใจเขียนเพราะว่าตอนนี้เริ่มมีพวกทำเครื่องผลิตแกสไฮโดรเยนบุกเข้ามาเว็บเราแล้ว แทนที่จะมาคุยกันดีๆก็เข้ามาเกรียนกัน คุยดีๆยังไม่มีปัญญาจะคุยเลยแล้วอยากได้เงินขายของแต่บอกไม่ได้ว่าเครื่องที่ตัวเองขายทำงานอย่างไร จนถึงขนาดคุณหนุ่มกระโทกและคุณกรูปรีขอซื้อในราคาห้าแสนบาทบาทถ้าใส่เครื่องทดสอบแล้วมันประหยัดจริงๆ ก็ไม่เห็นจะเอามาขายสักที ได้แต่ปลอมชื่อเข้ามาด่ากราดไปทั่ว ชื่อที่เข้ามายังปลอมไม่ซ้ำกันสักครั้งทั้งที่เป็นคนเดียวกันแล้วจะหาความจริงใจต่อลูกค้าได้อย่างไร

ข้อมูลที่ผมจะนำมาเขียนผมได้มาจากหนังสือด้านทฤษฎีพลังงานและตามเว็บไซด์พลังงานต่างๆที่เล่นเรื่องนี้แบบในแนววิชาการ ส่วนเว็บขายของหลอกลวงหรือเว็บพวกเกรียนเม็พเหมือนขายยาตามงานวัดไร้หลักการผมก็แค่อ่านเฉยๆให้รู้ว่าตลาดตอนนี้มันมียาผีบอกอะไรขายบ้าง ไม่ใช่แต่คนไทยหรอกครับที่มีเว็บขายของพวกนี้ ฝรั่งเองก็ยังมีกันเกลื่อน บางโฆษณาขายอุปกรณ์ผลิตไฮโดรเยนในรถมีมาเป็นสิบปีแล้วก็ยังไม่รวยสักที ทั้งที่ถ้ามันประหยัดได้ตามที่โฆษณาเอาไว้คงเป็นมหาเศรษฐีในชั่วข้ามคืนไปแล้ว

เอาเข้าเรื่องดีกว่าครับว่าเชื้อเพลิงพลังไฮโดรเยนที่จริงแล้วมันคืออะไร ใครทำวิจัยกันบ้าง ผลการวิจัยคืออะไร








 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แจ้งเพื่อเก็บขึ้นกระทู้พิเศษ คลิ๊กที่นี่แจ้งเพื่อนำขึ้นกระทู้พิเศษ

คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 4 จาก >>> 1  2  3  4  5  6  7  

คำตอบที่ 91
       ผมหายไปหลายวันเพราะหนีร้อนในกรุงเทพฯไปหาที่โคตรร้อนไปเที่ยวแถวริมแม่น้ำโขงมาแดดเผาแทบละลายไปทั้งตัว

ผมมาเล่าเรื่องรถไฮโดรเยนในเมืองนอกต่อ อยากจะบอกว่าเครื่องผลิตไฮดรอกซี่หรือแยกน้ำโดยไฟฟ้าในรถยนต์มันมีขายมาหลายสิบปีแล้ว คนโง่ใหม่ๆเกิดขึ้นทุกวินาทีไม่อดตายอยู่แล้ว

ขณะนี้บริษัทรถยนต์เกือบทุกเจ้าหันมาเล่นกับ Fuel cell กันหมดแล้วเพราะรู้ว่าไฮโดรเยนกับเครื่องยนต์มันไปไม่รอดแต่ไฮโดรเยนกับไฟฟ้ามันอนาคตสดใสกว่ามากจนสามารถที่จะผลิตขายได้ในเวลาอันไม่นานนี้เลยทีเดียว คนรุ่นลูกเราอาจจะได้ทันขับพาไปเที่ยวตอนแก่ได้ถ้าไม่ชิงหนีไปตายเสียก่อน






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:37  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40612

คำตอบที่ 92
       เนื่องจากแกสไฮโดรเยนมันเป็นของทิ้งทางอุตสาหกรรมจำนวนมหาศาลดังนั้นความคิดของการใช้เป็นเชื้อเพลิงมันมีตลอดเวลาและถ้าเป็นเมืองหนาวที่เชื้อเพลิงมันราคาแพงแกสไฮโดรเยนมันเลยกลายมาเป็นเชื้อเพลิงร่วมด้วยอย่างเช่นนอร์เวย์และแคนนาดาเอามผสมกับ CNG เป็น HCNG ออกขายเป็นเชื้อเพลิงใช้กับรถยนต์

และอีกอย่างที่มีการผสมไฮโดรเยนกับเชื้อเพลิงคือเครื่องยนต์ประเภท Ultra lean ที่ผสมเชื้อเพลิงในอัตตรามากกว่า 30:1 เพราะต้องใช้ไฮโดรเยนเป็นตัวช่วยจุดระเบิดเพราะเชื้อเพลิงมันน้อยจนจุดไม่ติดด้วยตัวเอง แต่นั่นหมายถึงต้องใช้แกสจำนวนมากพอระดับใส่ถังท้ายรถด้วยนะครับ ใช้ขนาดมากกว่าตดออกมาแบบที่หลอกขายกันมันใช้ไม่ได้หรอก

ขณะนี้เริ่มมีรถโดยสารทดลองใช้ HCNG วิ่งในแคนนาดาแล้ว





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:40  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40613

คำตอบที่ 93
       สำหรับเครื่องกำเนิดไฮโดรเยนและอ็อกซิเยนแบบใช้ไฟฟ้าในรถยนต์ก็อย่างที่ผมบอกไว้ว่ามันทำขายมาหลายสิบปีแล้วในอเมริกา คนโง่ใหม่ๆเกิดขึ้นทุกวินาที ผลการทดสอบก็ออกมาแล้วว่ามันใช้ไม่ได้อย่างที่คุยเอาไว้

เรามาเริ่มกันดีกว่าว่ามันมีความเป็นไปอย่างไร

ในปี 1975 หรือเมื่อเกือบสี่สิบปีก่อน Jet Propulsion Laboratory ได้ศึกษาว่าการเติมแกสไฮโดรเยนเข้าไปในเครื่องยนต์แล้วมันมีความเป็นไปได้ว่าจะจะเสริมการเผาไหม้ของน้ำมัน แต่รายงานฉบับนี้มันมาช้ากว่าทางเยอรมันสักห้าสิบปีได้เพราะฮินเด็นเบอกร์มันพิศูจน์มาแล้วว่ามันลดการใช้เชื้อเพลิงได้จากแกสที่ทิ้งจากเรือเหาะต่อมาก็เจอปัญหาสาระพัดเรื่องที่ผมเล่าไปแล้ว เลยหันมาใช้เอลทานอลแทนโดยเอามันมาทำไฮโดรเยนและคาร์บอนมอนน็อกไซด์แทนเพราะมันสะดวกกว่าแบกไฮโดรเยนเป็นถังๆไปในรถ






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:42  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40614

คำตอบที่ 94
       ต่อมาอีกยี่สิบกว่าปีกฎหมายสิ่งแวดล้อมมันรุนแรงขึ้นไฮโดรเยนถูกขุดขึ้นมาอีกครั้งเพื่อใช้ลดไอเสียที่รถปล่อยออกมามีการศึกษาที่น่าสนใจชิ้นหนึ่งคือมหาวิทยาลัยเบอร์มิ่งแฮมได้รายงานว่าผสมไฮโดรเยนในเชื้อเพลิงและใช้ไอเสียผ่าน EGR valve มันลด NOx ได้ แต่ไม่มีการเปลี่ยนแปลงอะไรกับประสิทธิภาพของเครื่องยนต์เลย

แต่น่าแปลกที่ United States Environmental Protection Agency ก็ไม่ได้รายงานอะไรกับเครื่องผลิตแกสในรถยนต์ที่ขายกันเกลื่อนตลาดเลย ถ้ามันดีจริงคงมีรายงานในเอกสารของอเมริกาแล้ว

นอกจากนั้นการทดสอบขององค์กรอิสระก็ได้ผลเป็นลบทุกที่ในเรื่องของการโม้เรื่องประหยัดเชื้อเพลิง

ก็เครื่องแยกน้ำด้วยไฟฟ้าจากไฟ 12V มันออกมามากกว่าตดหน่อยเดียวมันจะได้เนื้อได้หนังสักเท่าไรถ้ามันใช้ได้จริงๆป่านนี้แขกมันฆ่าตัวตายหมดตะวันออกกลางไปแล้วเพราะบริษัทรถยนต์มันต้องใช้กันทุกยี่ห้อไม่ต้องเอาเงินปีละเป็นพันล้านบาทพัฒนาเครื่องยนต์ประหยัดน้ำมันแบบทุกวันนี้หรอกครับ มาลองดูกันว่าใครทดลองและวัดค่าออกมาแบบเป็นขั้นเป็นตอนกันบ้าง






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:46  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40615

คำตอบที่ 95
       เจ้าแรกคือนิตยสาร popular mechanics ใครที่ชอบสร้างอะไรทำอะไรย่อมคุ้นเคยกับหนังสือเล่มนี้เป็นอย่างดี หนังสือเล่มแรกของ popular mechanics นี้ออกมาก่อนปู่ของบางคนเกิดเสียอีก

ผลการทดสอบคือ Water-Powered Cars: Hydrogen Electrolyzer Mod Can't Up MPGs หรือจะแปลว่าไอ้เครื่องแยกน้ำด้วยไฟฟ้ามันไม่ได้เพิ่มระยะทางจากน้ำมันหนึ่งแกลอนหรอกเฟ้ยอย่าไปโง่ซื้อมัน ทางนิตยสารได้ซื้อเครื่องที่ลงขายตามเว็บมาหลายๆยี่ห้อแล้วก็ทดสอบว่ามันได้ตามที่บอกหรือเปล่าซึ่งเหมือนในบ้านเรานี่แหละโม้ว่าติดแกสเทพนี่แล้วประหยัดได้ 30-50% นาย Mike Allen เลยทดสอบและเขียนบทความลงในนิตยสารเมื่อกลางปีที่แล้วน่าจะเป็นเล่มที่ออกแถวๆปลายปี 2008 นี่แหละน่าจะเป็นข้อมูลที่สดพอสมควร

นายไมค์ได้เอารถยนต์ที่ตัวเองใช้เป็นแช็มป์ทูเอามาติดเครื่องผลิตแกสที่ลงขายในท้องตลาดแล้วทดสอบโดยใช้เครื่องมือวัดต่างๆเข้าติดตั้งแล้วลิ้งค์ข้อมูลที่วัดได้ลงเครื่องคอมพิวเตอร์โน๊ตบุคและ OBD อ่านค่าว่าไม่มั่วแน่ๆแล้วจัดการเดินเครื่อง ปรากฏว่ามันไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงเลย ปิดเครื่องอีกครั้งก็ไม่เปลี่ยนแปลง สรุปว่ามันไม่มีผลอะไรกับเครื่องยนต์ด้วยแกสจำนวนมากกว่าตดนิดเดียวขนาดนั้น







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:48  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40616

คำตอบที่ 96
       หลังจากนั้นนายไมค์คนเขียนเรื่องนี้ก็โดนถล่มทั้งอีเมล์และข้อความบนเว็บไซด์เหมือที่พวกเราโดนกันนั่นแหละ

พวกคนขายของก็เข้ามาแปลงร่างถล่มเป็นผู้ใช้งานแล้วได้ผลดีอย่างโน้นอย่างนี้ บางรายบอกว่าใช้กับเครื่องดีเซลเคยได้ 25-27 ไมล์ต่อแกลอนพอติดเครื่องแกสเทพแล้วได้ 50ไมล์ต่อแกลอน เขาบอกไม่ได้ว่าทำไมถึงเป็นแบบนั้นอยากให้ซื้อมาลองกันเอง จบแบบขายของเสียอีก

บรรยากาศคุ้นๆเหมือนพวกเกรียนเข้ามาปลอมชื่อในเว็บของเราไหมครับ นี่แหละใครไปเอาเท้าไปแหย่จานข้าวมันก็กัดขาทุกชาติไม่ว่าไทยหรือฝรั่งนั่นแหละ

ไอ้ฝรั่งข้างล่างนี้มันขายแกสเทพบอกว่าใช้น้ำมันครึ่งหนึ่งน้ำครึ่งหนึ่งทีเดียว แถมยังบอกว่าลับสุดยอดอีกต่างหาก







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:52  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40617

คำตอบที่ 97
      



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

PhumJai จาก PhumJai 58.147.45.163 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 21:59  IP : 58.147.45.163   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40618

คำตอบที่ 98
       นายไมค์โดนอีกหลายดอก ไม่ใช่แค่เกรียนแค่เจ้าสองเจ้า

บางรายมาแบบกึ่งรู้บอกว่าไฮโดเยนมันช่วยสร้างน้ำในกระบอกสูบจากการเผาไหม้ พอน้ำมันเป็นไอจากความร้อนแล้วมันขยายตัวเพิ่มแรงดันให้ลูกสูบ 25-30% แล้วบอกว่ามันดีอย่างโน้นดีอย่างนี้แบบไม่เอาหลักการคำนวนมาแสดงเลย


ถ้ามันรู้จักคำนวนและตอนเรียนหนังสือไม่ลี้ไปนั่งเกาไข่หลังห้องสักนิด จะรู้ว่าไอน้ำที่ผลิดจากไฮโดยเยนนั่นมันยังน้อยกว่าความชื้นในอากาศที่ดูดเข้าไปทางท่อไอดีเสียอีก และการเผาไหม้น้ำมันก็สร้างไอน้ำเป็นร้อยเท่าของไฮโดรเยนจากกระป๋องไฮโดรเยนเทพ

ไม่เป็นไร คราวหน้าฝันใหม่อะไรที่มันเป็นจริงสักนิด คำนวนก่อนพูดหน้าจะได้ไม่แหก





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 22:00  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40619

คำตอบที่ 99
       บางรายมากึ่งรู้กว่านั้นอีก บอกว่าโมเลกุลของแกสจะเผาไหม้แล้วไปรวมตัวกับน้ำมันเกิดเป็นสารเทพที่เผาไหม้ได้ดีขึ้นทำให้น้ำมันมีพลังงานเพิ่มขึ้นทำให้เครื่องยนต์ประหยัดขึ้น แต่เจ้าตัวก็บอกไม่ได้ว่าสารเทพที่ไฮโดรเยนไปรวมตัวกับน้ำมันคืออะไรสมการเคมีของการเผาไหม้คืออะไร ได้แต่ออกตัวว่าความรู้น้อยแต่ดันรู้ว่าในเสี้ยววินาทีมันมีสารเทพในกระบอกสูบ เฮ้อเวรกรรมจริงๆนายคนนี้


บางรายก็มาแบบบ้าสุดขีด

บอกว่าเขาใช้มานานแล้วประหยัดได้ 50% แต่ต้องซ่อนตัวเพราะอุตสาหกรรมน้ำมันส่งคนมาตามฆ่าเพราะผลงานของเขาจะทำให้อุตสาหกรรมน้ำมันเจ๊ง แต่ถ้าอยากใช้ระบบผลิตก๊าซที่เขาคิดค้นไว้ให้ส่งเงินมาซื้อพร้อมติดตั้งที่ บลา บลา บลา น่าแปลกมันต้องซ่อนตัวกลัวโดนฆ่าแต่ไม่กลัวคนซื้อถือเงินมาซื้อวุ้ย






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 22:03  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40620

คำตอบที่ 100
       จะเห็นว่าไม่ใช่แต่ในเมืองไทยอย่างเดียวที่หลอกกัน มันหลอกมานานแล้วในอเมริกา และลูกเล่นในการหลอกมันก็ไม่ใหม่อะไรเลยแค่เปิดอินเตอร์เน็ตอ่านก็ได้ลูกเล่นเก่าฝรั่งแต่ใหม่ของคนไทยมาหลอกโฆษณาขายเครื่องไฮโดรเยนกันแล้วที่มาบอกบนเว็บมันขี้ปากฝรั่งเว็บในขายของหลอกเด็กทั้งนั้น


อย่างที่ผมบอกนั่นแหละว่าจะให้ได้ผลในการลดมลภาวะแบบที่ได้รายงานในห้องทดลองจริงๆของมหาวิทยาลับเบอร์มิ่งแฮมต้องใช้แกสปริมาณเป็นหลายสิบเท่าของที่ผลิตกันได้แค่ลิตรสองลิตรต่อนาทีแบบที่หลอกขายกัน

และถ้าจะให้เครื่องยนต์มันประหยัดเชื้อเพลิงได้จริงๆแบบที่เจ็ตพรอพร็อบชั่นแล็ปวิจัยไว้มันต้องผลิตแกสให้ได้มากแบบให้พลังงานไม่น้อยกว่าแบกถังขนาดเท่าถัง NGV ติดรถไปเลยไม่ใช่แค่ลมมากกว่าตดที่ออกจากกระป๋องแบบนั้น

อย่างที่ผมบอกไปแล้วว่าบริษัท BMW ทำวิจัยมาเป็นสิบปีหมดเงินไปเป็นพันล้านก็เจอกับปัญหาเรื่องการแบกปริมาณแกสนี่แหละ แล้วพวกหลอกเงินจากกระเป๋าชาวบ้านมันคิดขวดบ้าอะไรมาใส่รถก็ไม่รู้






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 22:10  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40621

คำตอบที่ 101
       วันนี้เอาเท่านี้ก่อนครับ ภาระกิจอื่นยังรออยู่ อีกหลายเว็บแล้วผมจะเล่าให้ฟังอย่างต่อเนื่องไปเรื่อยๆ




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.13.208 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 22:11  IP : 125.24.13.208   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40622

คำตอบที่ 102
       ขอบคุณครับ
ใครบ้าติด น่าจะต้องติดให้เต็มสูตรไปเลย
เอาแม่เหล็กมารัดท่อน้ำมัน
เอาใบพัดมาใส่ท่ออากาศ

555



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก กอบ 58.8.152.107 พุธ, 8/4/2552 เวลา : 23:38  IP : 58.8.152.107   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40623

คำตอบที่ 103
       คุณหนุ่มกระโทก ถุยส์ เป็นภาษาอังกฤษสะด้วย มี ส์



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก คนบ้านนอก 203.154.86.170 พฤหัสบดี, 9/4/2552 เวลา : 09:50  IP : 203.154.86.170   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40628

คำตอบที่ 104
       http://www.pdamobiz.com/forum/forum_posts.asp?TID=208357&PN=1


ตามมาดู



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก PDA member 125.26.72.34 พุธ, 15/4/2552 เวลา : 21:50  IP : 125.26.72.34   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 40834

คำตอบที่ 105
       ขยายมาฝาก จากเจ้าที่ขายผ่านแผนการตลาดหลายชั้น(ซึ่งแปลว่ามาถูกหลอกก่อน รวยก่อน มาทีหลังเจ๊ง)





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก หงำเหงือก 125.27.81.224 พฤหัสบดี, 23/4/2552 เวลา : 15:35  IP : 125.27.81.224   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41186

คำตอบที่ 106
      

คุณหนุ่มกระโทกดังใหญ่เเล้วคร้าบพี่น้องคร้าบ !

http://manager.co.th/Motoring/ViewNews.aspx?NewsID=9520000045677



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

kupree จาก kupree 125.26.72.194 พฤหัสบดี, 23/4/2552 เวลา : 23:26  IP : 125.26.72.194   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41194

คำตอบที่ 107
      



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

PhumJai จาก PhumJai 58.147.42.77 ศุกร์, 24/4/2552 เวลา : 03:05  IP : 58.147.42.77   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41197

คำตอบที่ 108
      



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Rin จาก Rin 202.12.118.61 ศุกร์, 24/4/2552 เวลา : 07:45  IP : 202.12.118.61   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41198

คำตอบที่ 109
       จริง ๆ ในที่นี้ท่านผู้รู้ก็ได้เขียนอธิบายตามทฤษฎีต่าง ๆ ได้อย่างถูกต้องชัดเจน แต่เท่าที่เคยตาม ๆ ดู มันก็ยังมีข้อสงสัยบางอย่างครับ มีบางรายเอารถที่ติดตั้งแล้ว ไปทำการตรวจวัดไอเสีย เปรียบเทียบทั้งแบบที่ไม่จ่าย HHO กับที่จ่าย HHO จะเห็นได้ว่าปริมาณไอเสียตามค่าที่อ่านได้จากอุปกรณ์ตรวจวัด ลดลงได้อย่างชัดเจน ซึ่งมันก็ขัดแย้งกับข้อมูลที่ว่าปริมาณก๊าซที่ได้อันน้อยนิดไม่ได้ช่วยอะไร อันนี้เราพอจะเอาทฤษฏีอะไรมาคิดคำนวณได้ครับ รบกวนท่านผู้รู้ช่วยแถลงไขหน่อย



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก หงำเหงือก 125.27.94.141 ศุกร์, 24/4/2552 เวลา : 15:27  IP : 125.27.94.141   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41224

คำตอบที่ 110
      



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก . 124.122.22.190 อาทิตย์, 26/4/2552 เวลา : 21:55  IP : 124.122.22.190   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41270

คำตอบที่ 111
       แวะมาดู อิอิ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จันทร์เจ้า จาก จันทร์เจ้า 114.128.233.56 จันทร์, 4/5/2552 เวลา : 20:20  IP : 114.128.233.56   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41552

คำตอบที่ 112
       มีเอามาขายที่โลตัส นครชัยศรีแล้วครับ ราคา 19500 บาทครับ....เข้าไปซื้อของ ออกมาจะถามซักหน่อย อ้าวรถหายไปไหนแล้ว.....



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

chyvw จาก ชาย 58.9.157.196 พุธ, 6/5/2552 เวลา : 20:02  IP : 58.9.157.196   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41766

คำตอบที่ 113
       ขออนุญาตทำลิ้งค์ไปให้เพื่อนอ่านนะครับ
ขอบคุณครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

nit7 จาก nit 653 222.123.105.82 พฤหัสบดี, 7/5/2552 เวลา : 23:09  IP : 222.123.105.82   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41813

คำตอบที่ 114
       ขอขำด้วยคน



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

nuyrider จาก nuyrider 202.149.25.236 เสาร์, 9/5/2552 เวลา : 01:20  IP : 202.149.25.236   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41840

คำตอบที่ 115
       ถึงคุณผู้รู้ทุกคนนะครับ
(ชอบอ่านบทความของคุณหนุ่มกระโทกมากๆ/อ.วอน มีความรู้ดีมาก)
ขออนุญาติถามคำถามนะครับ
1.การแยก Hydrogen กับ oxigen โดยใช้ไฟฟ้า 30A ดูเหมือนการต้มน้ำเลย เพราะได้ความร้อน
2.ถ้าเราคิดกลับกัน ==> ทำน้ำให้ร้อน ก็จะทำให้อนุภาคโมเลกุลของน้ำปั่นปั่วน แล้วแตกตัวเป็น ไอน้ำ, H2,และ O เราเอา H2 ,มาใช้ได้ไม๊ หมายใช้ความร้อนจากเครื่องยนต์ เช่น หม้อน้ำ แต่แยกส่วนกัน
3.ผมมีกาต้มน้ำแบบถูก(แบบกดปุ่มแล้วเดือด) มันจะมีขดลวดอยู่ในหม้อ ผมอยากถามว่านี่คือการแยก Hydrogen หรือปล่าว
รบกวนแบบละเอียดหน่อยนะครับ
อยากให้ช่วยอธิบาย วิธีแยก H และ O และวิธีเก็บแบบถูกต้อง หรือแนะนำหนังสือ บทความ web site

ขอบคุณครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก anakins 117.47.210.224 อังคาร, 12/5/2552 เวลา : 16:20  IP : 117.47.210.224   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41948

คำตอบที่ 116
      

http://www.gasthai.com/boardgas/html/43970.html



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

kupree จาก kupree 125.26.75.81 พุธ, 13/5/2552 เวลา : 08:14  IP : 125.26.75.81   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41960

คำตอบที่ 117
       สิ่งที่คุณอนาคินคิดนี่คือจินตนาการที่ไปแบบถูกทางครับ คิดแบบมีจุดหมาย

คำถามแรก
1.การแยก Hydrogen กับ oxigen โดยใช้ไฟฟ้า 30A ดูเหมือนการต้มน้ำเลย เพราะได้ความร้อน

เอาเรื่องแยกน้ำด้วยไฟฟ้าก่อน ใครจะทำอย่างไรก็ไม่พ้นจุดกำหนดเพดานของ ทฤษฎี Nernst equation และ Faraday constant ไปได้หรอกครับ ใส่ไฟฟ้าไปมากกว่านั้นมันก็กลายเป็นต้มน้ำแทนที่จะแยกน้ำ ดังนั้นการที่จะทำอะไรสร้างอะไรมันต้องมีทฤษฎีนำหน้าเหมือนแผนที่นำทางจะได้ไม่หลงทางเสียเวลาในชีวิตทำฟรีๆที่มันเป็นไปไม่ได้

และอย่างที่ผมเคยเล่าให้ฟังหลายๆครั้งว่าคนในโลกนี้มันคิดเหมือนเรามาก่อนหน้านั้นแล้วเพียงแต่เราต้องค้นหาว่าคนที่คิดก่อนเราทิ้งอะไรให้เราคิดต่อได้บ้าง หลังน้ำลงหาดทรายมันไม่มีรอยเท้าหรอกครับ การที่คิดว่าเราเดินที่หาดนี้คนแรกมันเป็นความคิดที่ไม่ได้เรื่อง ดังนั้นการต่อยอดของคนที่คิดก่อนเราจะทุ่นเวลาไปได้มากและไม่หลงทางเสียเวลากับสิ่งที่คนก่อนหน้านั้นเคยหลงทางมาก่อนแล้ว

ผมตอบข้อสามก่อนข้อสอง
3.ผมมีกาต้มน้ำแบบถูก(แบบกดปุ่มแล้วเดือด) มันจะมีขดลวดอยู่ในหม้อ ผมอยากถามว่านี่คือการแยก Hydrogen หรือปล่าว

ไม่ใช่การแยกน้ำครับ มันคือการต้มน้ำหรือถ้าจะเอาคำพูดสวยๆทางฟิสิกส์คือการใส่พลังงานให้มันเปลี่ยนสถานะจากของเหลวให้กลายเป็นไอน้ำที่อยู่ในรูปของแกส พลังงานแค่นี้มันยังไม่พอที่จะทำให้โมเลกุลของน้ำมันถีบตัวออกมาเป็นโมเลกุลพื้นฐานของ H-O ได้หรอกครับ ถ้าพลังงานแค่น้ำเดือดมันทำการแยกแกสได้จริง แค่ทำแกงจืดกินสักหม้อครัวคงจะระเบิดไปหมดทั้งเมืองแล้ว

ข้อสอง
2.ถ้าเราคิดกลับกัน ==> ทำน้ำให้ร้อน ก็จะทำให้อนุภาคโมเลกุลของน้ำปั่นปั่วน แล้วแตกตัวเป็น ไอน้ำ, H2,และ O เราเอา H2 ,มาใช้ได้ไม๊ หมายใช้ความร้อนจากเครื่องยนต์ เช่น หม้อน้ำ แต่แยกส่วนกัน

ถ้าอ่านเรื่องพลังงานที่ผมเคยเขียนไปแล้วในเรื่อง LEP จะเข้าใจเรื่องการใส่พลังงานในอะตอม พลังงานความร้อนคือพลังงานที่อยู่ในอะตอมในรูปของพลังงานแม่เหล็กไฟฟ้าอย่างหนึ่ง การแยกโมเลกุลคือการใช้พลังานแม่เหล็กไฟฟ้าของอะตอมถีบอะตอมที่กอดกันเป็นโมเลกุลให้แยกออกจากกันแล้วกอดกันใหม่เป็นโมเลกุลอิสระ

ดังนั้นผมขอโมเมง่ายๆเลยนะครับว่า ความร้อนคือปรากฎการของพลังงานแม่เหล็กไฟฟ้าในอะตอม เพราะจะให้ผมคำนวนให้ดูมันจะไม่มีประโยชน์อะไร ดังนั้นการให้ความร้อนแก่อะตอมคือการให้พลังงานแม่เหล็กไฟฟ้าแก่มันนั่นแหละ

ดังนั้นการแยกน้ำด้วยไฟฟ้าถ้าให้ความร้อนแก่น้ำด้วยมันจะใช้พลังงานลดลงได้ไหม คำตอบคือแน่นอนซิครับ พลังงานมันมาจากความร้อนส่วนหนึ่งแล้วนี่ดังนั้นพลังงานไฟฟ้ามันก็ใช้น้อยลง เรื่องนี้ฝรั่งมันทำกันมาตั้งปีมะโว้แล้วในวงการแยกน้ำระบบอุตสาหกรรมเรียกว่า High temperature electrolysis

แต่ความร้อนที่ต้องให้มันคือความร้อนมหาศาลนะครับลองดูตัวอย่างที่ผมยกมาให้ดูก็ได้

ตามทฤษฎีแล้วถ้าให้พลังงานความร้อนแก่โมเลกุลน้ำจนถึงจุด 2500C โมเลกุลของน้ำจะแยกตัวออกไปเป็นโมเลกุลอิสระของ H-O อุณหภูมิขนาดนี้คือสองเท่าของจุดหลอมเหลวของเหล็กเลยนะครับ เพราะเหล็กมันหลอมตัวที่ประมาณ 1200C ปรากฎการณ์นี้เรียกว่า thermolysis คือไม่ต้องใช้ไฟฟ้าเลยใส่ความร้อนอย่างเดียวมันก็แยกตัวแล้ว

ดังนั้นในทางอุตสาหกรรมเลยคิดแบบวัดครึ่งหนึ่งกรรมการครึ่งหนึ่ง คือใส่ไฟฟ้าไปด้วยใส่ความร้อนไปด้วยจะได้ประหยัดไฟฟ้าเพราะความร้อนมันเอามาจากที่อื่นได้ความร้อนที่ทิ้งแล้วทางอุตสาหกรรมมีมากมาย ดังนั้นในทางปฎิบัติในการแยกแกสอุตสาหกรรมจะใช้ความร้อนที่ 100-850C ตอนนี้เท่าที่ผมรู้ข้อมูลมาเจ้าที่ทำแล้วเจ๋งที่สุดคือใช้พลังงานคุ้มค่าที่สุดทำแกสไฮโดรเยนหนึ่งกิโลกรัมใช้พลังงานเพียง 225 megajoules ที่ประสิทธิภาพของการใช้พลังงานสูงกว่า 60%

แต่มันต้องเป็นระบบปิดภายใต้แรงดันสูงด้วยนะครับเพราะที่อุณหภูมิขนาดนั้นน้ำมันเดือดไปถึงไหนๆแล้วมันไม่มานอนยิ้มเฉยๆให้เราใส่ไฟฟ้าให้มันหรอก ดังนั้นลองนึกภาพรถไฟโบราณฉึกฉักถึงก็ช่างไม่ถึงก็ช่างหัวรถจักรไอน้ำหนึ่งคันที่มีขั้วไฟฟ้าที่ข้างหัวแบบผีดิบแฟรงเก้นสไตน์เสียบที่ด้านข้างของหม้อต้มไอน้ำตรงที่เปิดหวูดปู๊นๆดูแล้วจะรู้ว่ามันทำไม่ง่ายหรอก

ผมแถมความรู้สำหรับคนที่เรียนฟิสิกส์มาบ้างพอจะค้นหาความรู้ด้วยตัวเองได้ด้วยตัวเอง ให้อ่านเรื่อง Electrolysis and thermodynamics ในหัวข้อ Gibbs free energy กันเน้อ
แล้วเริ่มต้นที่สมการ G = U + pV − TS แล้วตามสมการไปเรื่อยๆจะทะลุตำตอบที่ที่คุณอนาคินถามที่สมการ TdS = dq = dU + pdV มันจะนำไปสู่คำตอบของความร้อนและแรงดันไฟฟ้าที่ voltage of an electrochemical cell แต่มันจะไปโดนเพดานของพลังงานกดหัวตรงที่ข้อกำหนดสูงสุดของระบบที่ the equilibrium constant for a reversible reaction อ่านไปอ้วกแตกไปสนุกดี




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.57.169 พุธ, 13/5/2552 เวลา : 14:16  IP : 125.24.57.169   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41970

คำตอบที่ 118
      

อ.von เปิดคอร์สหลักสูตรเร่งรัดอีกเเล้ว !




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

kupree จาก kupree 125.26.69.186 พุธ, 13/5/2552 เวลา : 22:11  IP : 125.26.69.186   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 41976

คำตอบที่ 119
       ขอคุณครับที่ให้ความกระจ่าง
ผมพอสรุปได้ว่า การจะหาพลังงานมาขับเคลื่อนจักรกล โดยการคิดแบบกำปั้นทุบดินนั้น เป็นในทางสูญเสียพลังงานทางอ้อมในรูปแบบอื่นๆ เช่น แสง สี เสียง ความร้อน ได้ประสิทธิภาพ ที่ออกมา น้อยกว่าที่่ใส่เข้าไป

แต่หากเป็นปฏิกิริยาเคมี ไฟฟ้า นิวเคลียร์ มันก็เป็นการใช้วิทยาศาสตร์ประยุกต์ โดยต้องรู้ถึงธรรมชาติของมันให้ลึกซึ้ง เช่น
1.ถ้าเรารู้ว่าน้ำเมื่อตกจากที่สูงก็จะทำให้ได้พลังงานมาก ก็ไม่ต้องหิ้วน้ำใส่ถ่ง ใส่รถเอาไปเติมเขื่อน แต่ควรรู้ถึงธรรมชาติของน้ำว่ามันระเหย เป็นไอกลายเป็นเมฆ เราควรปลูกป่า รักษาสมดุลให้ธรรมชาติเพื่อให้ธรรมชาติเป็น ตัวจ่ายพลังงานให้กับเรา
2.การรู้ว่าเอา ก้อนแม่เหล็กเคลื่อนที่ผ่านขดลวดแล้ว โดยธรรมชาติ e จะเคลื่อยที่จากด้านปฐมภูมิ ไปทุติยภูมิ ทำให้เกิดกระแสไฟฟ้า แต่ไม่มีทางเป็นไปได้เลยที่จะเอาไฟฟ้าที่ได้จากการทำงานนี้กลับมาหมุนมอเตอร์ แล้วทำให้เกิดกระแสไฟฟ้าเท่าเดิม เพราะเกิด Loss ในระบบตั้งแต่ สายไฟก็มีความต้านทาน ,มอเตอร์ก็มีแรงเสียดทาน เราก็เพียงเข้าใจธรรมชาติ ของลม, แรงโน้มถ่วง ,น้ำขึ้น-น้ำลง มาใช้ให้เกิดประโยชน์
3.ถ้าเรารู้ว่าการเอา อีเลคตรอน ยิงใส่นิเครียส ของแร่ทำให้อะตอมของธาตุ แยกตัวเป็น 2 อะตอมและได้พลังงานความร้อน และปฏิกิริยานั้นก็เป็นลูกโซ ต่อเนื่องและตั้งชื่อว่าปฏิกิริยานิวเคลียร์ เราก็ต้องหาธาตุที่ ทำให้ได้ปฏิกิริยานี้ดีที่สุด โดยธรรมชาติแร่เช่น ยูเรเนี่ยม สามารถทำปฏิกิริยานี้ได้ดี เราจึงใช้แร่ยูเรเนี่ยมทำปฏิกิริยานิวเคลี่ยร์ เพื่อให้ได้ความร้อน แต่ก็ไหงกลายเป็นระเบิดนิวเคลียร์ไปเลย

ผมคิดว่าวิกฤติของการขาดแคลนทรัพยากรในครั้งนี้(ทรัพยากรทุกอย่างรวมถึงน้ำมันด้วย) มนุษย์ คงต้องเข้าใจธรรมชาติของทุกสรรพสิ่ง ในโลกให้ลึกซึ้ง แล้วนำเอาธรรมชาติของมันมารวมกับมันสมองคนเก่ง ที่โลกเรานานๆ จะเจอแบบสุดยอดๆ สักคนเช่นไอร์สตาย ,นิวตัน ,อืนๆอีกหลายคน เป็นหมอก็มีมาก อิอิ แต่ต้องไม่ใช่วิธีแบบเอากำปั้นทุบดินแบบ เครื่องผลิตไฮโดเจนแบบนี้แน่นอน

ขอบคุณ อใวอน อีกครั้งที่ตอบคำถาม



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก anakins 117.47.210.224 พฤหัสบดี, 14/5/2552 เวลา : 16:36  IP : 117.47.210.224   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 42004

คำตอบที่ 120
       เครื่องยนต์สันดาปภายใน เผาเชื้อเพลิงได้แก๊สร้อน ดันลูกสูบออกมาเป็นพลังงานกล ได้ราว30%
ทีเหลือเป็นความร้อน ความร้อนต้องทิ้งไปเปล่าๆที่หม้อน้ำ และท่อไอเสีย มีวิธีใดผลิตพลังงานได้บ้าง...
ถ้าทำตามนี้ น่าจะช่วยประหยัดเชื้อเพลิงได้ มากกว่าปั่นได ไปทำไฮโดรเจน กลับมาเผา.....




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก QaKun 58.9.194.7 เสาร์, 16/5/2552 เวลา : 00:23  IP : 58.9.194.7   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 42021

      

ยังมีคำตอบมากกว่านี้นะครับ คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป


คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 4 จาก >>> 1  2  3  4  5  6  7  



website รองรับการใช้งานทุกระบบปฏิบัติการของ PC Tablet SmartPhone ทุกระบบสามารถโพสข้อความและรูปภาพได้โดยไม่ต้องย่อไฟล์
เพื่อความปลอดภัยในการใช้ website WeekendHobby.Com สมาชิก เท่านั้น จึงจะตั้งกระทู้ หรือ ตอบกระทู้ได้ครับ
Login Click ที่นี่
สมัครสมาชิก Click ที่นี่



Since 22, Feb 2001 hit counter View My Stats  Truehits.net      วันพฤหัสบดี,25 เมษายน 2567 (Online 6227 คน)