คำตอบที่ 1
       2. จาก "ราคา ณ โรงกลั่น/โรงแยก" เกือบๆ 11 บาท/กก.
รัฐเก็บเงินอีก 5 รายการเข้าคลัง/กองทุน คือ ภาษีสรรพสามิต ภาษีเทศบาล กองทุนน้ำมัน
กองทุนอนุรักษ์พลังงาน และ VAT 7% อีก รวม 5 รายการนี้แล้ว ได้เป็น "ราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น" ได้ 13.6863 บาท/กก.

จาก "ราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น" รัฐกำหนดกรอบ "ค่าการตลาด" ของ LPG ให้อีก กก.ละ 3.2566 บาท
แล้วยังมี VAT 7% ของค่าการตลาดนี้อีก ทำให้ราคาขายปลีก เพิ่มเป็น 18.13 บาท/กก.

หลังจากนี้ไปแล้ว มันจะมีค่าขนส่งจากคลัง -> โรงบรรจุก๊าซ , โรงบรรจุก๊าซ --> ร้านค้าปลีก และร้านค้าปลีก --> บ้านผู้บริโภค อีกครับ
ทำให้ราคาของขนาดถังละ 15 กก. เพิ่มจาก 15x18.13 = 271.95 เป็น 300 กว่าบาทครับ

หมายเหตุที่ควรทราบ : ความแตกต่างระหว่าง ราคาน้ำมันขายปลีก กับ ราคา LPG ขายปลีก

ถ้าเป็นน้ำมัน ราคาขายปลีกต่ำสุด จะอยู่ที่ กทม. / ชลบุรี เพราะแหล่งผลิตอยู่ที่นี่ แล้วจากนั้นจึงต้องขนส่งไปตามจังหวัดต่างๆ
ไม่ว่าจะโดยรถบรรทุก / รถไฟ / ท่อใต้ดิน ซึ่ง "ยิ่งไกล ค่าขนส่งยิ่งแพง" ดังนั้น ราคาน้ำมันที่ปั๊มในภาคเหนือๆ หรือใต้สุดๆ
จึงแพงกว่า ราคาหน้าปั๊มที่ กทม. หรือแถวๆ ชลบุรี

แต่ถ้าเป็นราคา LPG รัฐเค้าบริหารอีกแบบนึง แม้ว่าแหล่งผลิตก็อยู่แถว ศรีราชา / ระยองก็ตาม แต่เค้ามีการเก็บเข้า/จ่ายออก
เพื่อชดเชยค่าขนส่งจากแหล่งผลิต ไปยังคลังก๊าซทั้ง 6-7 แห่งที่กระจายอยู่ทั่วประเทศ ได้แก่ ชลบุรี นครสวรรค์ ลำปาง
ขอนแก่น สุราษฎร์ สงขลา ฯลฯ (ที่เหลือ จำไม่ได้แล้วครับ แต่เหลืออีกแค่ 1-2 แห่งเท่านั้น)

การบริหารที่ว่านี้ มีผลทำให้ "ราคาหน้าคลังก๊าซทั่วประเทศ กำหนดไว้เท่ากันครับ"
ดังนั้น ราคาซื้อ LPG บรรจุถังที่ลำปาง จะเท่าๆ กับ ชลบุรี เป็นต้น ส่วนจังหวัดอื่นๆ ที่ห่างๆ ออกไป ก็จะแพงขึ้นไปอีกนิดหน่อย

link นี้ โหลดมาดูได้ครับ โครงสร้างราคาน้ำมันชนิดต่างๆ และ LPG (รายการสุดท้าย) เอาวันล่าสุดก็คือ 2 ก.ย. 51

http://www.eppo.go.th/petro/price/pt-price-st-2008-09-02.xls

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 2
       เรื่อง ราคา จบละ ต่อไปเรื่อง นำเข้า LPG

ก่อนอื่น ขอพูดถึง forward mail กัปตันเรือเสียก่อน ผมเคยตอบไปยาวเหมือนกันในรัชดา
ในห้องนี้ ขอตอบสั้นๆ ดังนี้ นะครับ

1. forward mail นี้ ไม่ระบุที่มา ไม่ระบุวันที่เขียน
- ถ้าเขียนก่อนหน้า เดือน เม.ย. 2551 จริงครับ ไทยเราไม่เคยนำเข้า LPG มา 12 ปีแล้ว
- เรื่องการส่งออก LPG ไปประเทศเพื่อนบ้าน ก็จริงครับ ตอนที่เรายังผลิต LPG เหลือ เราส่งออกไปหมดแหละครับ ไม่งั้นจะเอาไปไว้ไหนล่ะ?
- ที่ส่งออก มีทั้งเพื่อนบ้านแถวนี้ มีทั้งไปจีนก็เคย แล้วก็ไม่ใช่มีแต่ ปตท.ที่ส่งออก ทั้งโรงกลั่นน้ำมัน เช่น ESSO , IRPC , SPRC
หรือผู้ค้าก๊าซ เช่น Siam Gas , World Gas , Star Gas (Caltex) ฯลฯ
นึกออกมั้ยครับว่า โรงกลั่นน้ำมัน ESSO , IRPC , SPRC เค้าเป็นผู้ผลิต/ขายส่ง
ส่วน Siam Gas / World Gas / Star Gas เป็นผู้ซื้อเอาไปขายปลีก

ตอนไหน โรงกลั่นน้ำมันขายในประเทศให้ผู้ค้าแก๊สได้ไม่หมด มีเหลือ ก็ต้องส่งออกเอง
หรือถ้า Siam Gas / World Gas / Star Gas ส่งออกไปขายเพื่อนบ้านได้เอง เค้าก็ซื้อจากโรงกลั่นไปส่งออก
ในรายงานการส่งออก ของกรมธุรกิจพลังงาน มันต้องมีปรากฏ ชื่อผู้ส่งออก และปริมาณที่ส่งออก ทั้ง 2 กลุ่มนี้ล่ะครับ ก็แค่นั้นเอง

2. การขนส่ง LPG สามารถขนส่งทางเรือได้ 2 วิธี
2.1 Pressurized = อัดด้วยความดัน LPG เป็นของผสมระหว่าง Propane และ Butane 2 อย่างนี้มีคุณสมบัติพิเศษตรงที่
ถ้าอยู่ในอุณหภูมิห้อง (25-35 องศาเซลเซียส) และปล่อยในบรรยากาศ มันจะอยู่สถานะก๊าซ แต่ถ้าอัดใส่ถัง เพิ่มความดัน
จนถึงแถวๆ 13 กิโลกรัม/ตร.ซม. มันจะเปลี่ยนสถานะเป็นของเหลว ดังนั้น เรือที่ขนส่งแบบ Pressurized นี้ ก็ต้องอัดไว้แถวๆ นี้แหละครับ

เรือขนส่งประเภทนี้ จึงต้องใช้เหล็กหนาๆ ถังจะเป็นรูปทรงกลม (Sphere) เรือ 1 ลำจะมีถังกลมๆ นี้ 3-4 ถังครับ

2.2 Refrigerated = ทำให้เย็นลง จากข้อมูลข้างต้นว่า ก๊าซทั้ง 2 อย่างนั้น ถ้าปล่อยไว้ในบรรยากาศ มันจะเป็นก๊าซ แต่ถ้าเอาไปแช่เย็น
- Propane ถ้าคุณเอาไปแช่เย็น จนได้อุณหภูมิ -40 มันจะควบแน่นเป็นของเหลวแบบสมัครใจ (ไม่ต้องอัดด้วยความดัน)
- Butane ถ้าคุณเอาไปแช่เย็น จนได้อุณหภูมิ -2 มันจะควบแน่นเป็นของเหลวแบบสมัครใจ (ไม่ต้องอัดด้วยความดัน)
การที่มันควบแน่นเป็นของเหลวที่อุณหภูมิต่างกันนี่แหละ จึงเป็นเหตุผลว่า ทำไมมันต้องแยกกัน

การทำให้เย็นนี้ มันช่วยลดต้นทุนการเก็บครับ เพราะเมื่อคุณไม่ต้องใช้ความดันอัดมัน คุณก็ไม่จำเป็นต้องเอาเหล็กหนามากๆ มาทำถัง
ถ้าไม่พูดถึงอุณหภูมิที่ต่ำขนาดนั้น ของทั้ง 2 อย่างมันอยู่ในถัง เหมือนน้ำในถังน้ำนี่แหละครับ ไหลไปไหลมา ระเหยเป็นไอ เหมือนของเหลวทั่วไป

มีการใช้เทคโนโลยี่นี้ กับการขนส่งของพวกนี้ทางเรือครับ ซึ่งมีผลให้ น้ำหนักเรือพอๆ กัน มันขนส่งได้ปริมาตรสูงกว่า (เพราะมันไม่ต้องใช้เหล็กหนาๆ)
และไม่ใช่แค่ Propane กับ Butane นะครับ ทั้ง Ethylene , Propylene , Nitrogen , Ethane , Ammonia ฯลฯ อีกหลายๆ ตัวครับ

ตอนเดือนมี.ค. ที่ผ่านมา ผมบินไปดูงานที่ประเทศเกาหลีใต้ ทำให้ผมทราบว่า เกาหลีใต้ สร้างท่าเรือ และถังเก็บ LNG (ก๊าซธรรมชาติที่ถูกแช่เย็น)
เสร็จตั้งแต่กลางปี 1987 มีการรับเข้าประเทศไปใช้ครั้งแรก ปลายปีนั้น และใช้ NG ส่งไปตามท่อถึงบ้านเรือนประชาชน ตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา

สมัยโน้น เกาหลีใต้ต้องจ้างฝรั่ง / ญี่ปุ่นก่อสร้างท่าเรือ - ถัง รวมทั้งต้องจ้างเรือขน LNG (แบบ 2.2 เนี่ย) ที่สร้างโดยฝรั่ง
แต่ปัจจุบัน บริษัทผู้รับเหมาเกาหลีใต้ และบริษัทต่อเรือใหญ่ๆ อย่าง Hyundai สามารถทำสิ่งที่ว่าได้แล้ว ทั้งทำใช้เองในประเทศ
และออกมาในตลาดโลก รับจ้างสร้าง/ต่อเรือแข่งกับพวกฝรั่ง/ญี่ปุ่นแล้วด้วยครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 3
       3. ทำไมถึงต้องเปลี่ยนจาก "ส่งออก LPG" มาเป็น "เริ่มนำเข้า LPG"
ง่ายๆ เลยครับ ก็มันผลิตไม่พอใช้
LPG เป็น "ผลพลอยได้" จากทั้ง การกลั่นน้ำมัน และ การแยกจากก๊าซธรรมชาติ
คำว่า "ผลพลอยได้" หมายถึง "ส่วนน้อย" ไม่ใช่ "สินค้า/ผลิตภัณฑ์หลัก"

น้ำมัน 100 บาร์เรล กลั่นแล้ว จะได้ LPG แค่ 3-10%
ก๊าซธรรมชาติ ผมไม่เคยเห็นตัวเลข แต่ก็คงแค่ 15% ไม่น่าเกินนี้ เพราะส่วนใหญ่มันเป็น Methane , Ethane ,
แล้วยังมีคาร์บอนไดออกไซด์ ก๊าซอื่นๆ อีกด้วย

ถ้าดูจากทั้งปี 2550 ฝั่งภาคการผลิต ไทยเราผลิต LPG ได้จากก๊าซธรรมชาติ 55% , กลั่นน้ำมัน 40% , จากโรงปิโตรเคมี 5%
ในขณะที่ฝั่งภาคการบริโภค+ส่งออกนั้น จาก 100% ที่ผลิตได้ มีการใช้ในภาคครัวเรือน 50% , อุตสาหกรรม(ใช้เป็นเชื้อเพลิง)
, อุตสาหกรรม(ใช้เป็นวัตถุดิบ) และภาคขนส่ง 3 ภาคหลังนี้ ภาคละราวๆ 15-17% ใกล้เคียงกัน มีเหลือส่งออกแค่ 2-3%

หลายปีที่ผ่านมา ภาคการผลิต LPG เพิ่มขึ้นทุกปี แต่ไม่มากนัก เพราะมันขึ้นกับปริมาณการแยกก๊าซ / ปริมาณการกลั่นน้ำมันที่ไม่ได้เติบโตมากนัก
ทั้งเหตุผล เศรษฐกิจชะลอตัว ราคาน้ำมันแพง แต่ปริมาณการใช้ LPG เพิ่มขึ้นผิดปกติ และเพิ่มขึ้นในทั้ง 4 ภาคนั้น
แต่ภาคที่มีอัตราเพิ่มสูงสุด คือ ขนส่ง รองลงมาก็อุตสาหกรรมทั้ง 2 ภาค ภาคครัวเรือนโตน้อยกว่าภาคอื่นๆ แต่ก็โตผิดปกติอยู่ดีครับ

กราฟ ข้างล่างนี้ เลข 1 - 6 คือ ปี 2002 - 2007 ครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 4
       4. ตัวเลขปริมาณการนำเข้า LPG ที่เว็บกรมศุลกากร

LPG มีการนำเข้าครั้งแรก ในเดือน เม.ย. 51 ปริมาณ 22,000 ตัน แยกเป็น Propane กับ Butane ปริมาณอย่างละครึ่ง
ข้อมูลนี้ มีในรายงานของกรมธุรกิจพลังงาน และกรมศุลกากร ผมค้นหาเจอตั้งแต่ราวๆ เดือน มิ.ย. มีการตอบกระทู้ในรัชดาไป 2-3 ครั้ง
ก่อนที่จะมีคน "หาไม่พบ" แล้วไปตั้งกระทู้โจมตีที่เว็บ ผจก. ร่วมเดือนกว่าๆ แน่ะครับ

http://www.customs.go.th/Statistic/SubStat2550.jsp?hscode=2711&statType=import&productCodeCheck=Y&countryCheck=null&country=&month=4&year=2551

ผมรู้แม้กระทั่งว่า นำเข้ามาจากซาอุดีอาระเบีย ด้วยราคาเท่าไหร่ เพราะในรายงานประจำเดือนของกรมธุรกิจพลังงาน มันมีปรากฏอยู่
ข้อมูลรายละเอียดพวกนี้ มันมีอยู่นานแล้ว อย่างน้อยก็ตั้งแต่ปี 2549 เป็นต้นมา (ในเว็บ มีให้โหลดมาดูตั้งแต่ ม.ค. 49 ครับ)
มีแม้กระทั่งว่า โรงกลั่นแต่ละโรงในไทย นำเข้าน้ำมันดิบ เดือนละกี่บาร์เรล จากแหล่งไหนบ้าง บาร์เรลละเท่าไหร่ ฯลฯ

http://www.doeb.go.th/information/information.htm

http://www.doeb.go.th/information/info_conclude51.htm

หลังจากครั้งแรกนั้นมา ก็ห่างไปร่วม 2 เดือน มานำเข้าอีกครั้ง ต้นเดือน ก.ค. ตลอดเดือนนี้ มีการนำเข้าถึง 5-6 ครั้ง (จำไม่แม่นครับ)
แต่ในเว็บกรมศุลกากร เพิ่งจะ update ตัวเลข เมื่อไม่กี่วันนี้เองครับ ลองไปดูได้

http://www.customs.go.th/Statistic/StatisticIndex2550.jsp

ถ้ากรอกไม่เป็น ก็ตาม link นี้ดูได้เลยครับ

http://www.customs.go.th/Statistic/SubStat2550.jsp?hscode=2711&statType=import&productCodeCheck=Y&countryCheck=null&country=&month=7&year=2551

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 5
       ตอบคุณ nopporna เรื่อง กัปตันเรือที่ขับ Fortuner

ลองหาวิธีกลับไปถามใหม่ อีกครั้งสิครับ ว่า ตอนนี้ ข้อมูล update ล่าสุด เป็นอย่างไร

ผมเล่นในรัชดา ได้สังเกตเจอบางคห. จึงได้สอบถามไปทางหลังไมค์ เค้าตอบผมมาแบบนี้ครับ

From : Dododee [26 กรกฎาคม 2551 20:21]
ตอนช่วง summer ผมไปฝึกงานอยู่ที่นั่น (ท่าเรือปตท. ที่เขาบ่อยา) ครับ เห็นไอ้ คลีน river
(Clean River - เรือนำเข้า Propane & Butane ลำแรก) เนี่ยเข้ามาจิง
หลังจากที่ไม่มีการเข้าของเรือขนาดใหญ่นี้มา เป็น 10 ปีแล้ว ครับ
___________________________________________________________________

ผมขอตั้งข้อสังเกต เรื่อง การพิสูจน์ว่า มีเรือนำเข้า LPG เข้ามาจริงๆ หรือไม่ ??

พวกเรายังจำสมัยที่ TPBS ยังเป็น ITV ได้มั้ยครับ ที่มีรายการประเภทไปพิสูจน์เรื่องไม่ชอบมาพากลบางเรื่อง
ผมขอยกตัวอย่างเรื่อง ส่วยตำรวจทางหลวง เป็นต้น (เพราะสมัยนั้นได้ดูอยู่หลายตอน ในขณะที่เรื่องอื่นๆ ไม่ได้ดู)

ITV มีการแอบซ่อนกล้องทั้งนอกรถบรรทุก ใกล้ๆ ด่าน เฝ้าดูพฤติกรรมตำรวจทางหลวงทำกับคนขับรถบรรทุก
รวมทั้ง เอากล้องไปแอบในรถบรรทุก เพื่อแอบดู-ฟังการพูดคุยกันระหว่างคนขับกับตำรวจ หรือไปสัมภาษณ์เจ้าของกิจการรถบรรทุก

ทั้งๆ ที่ ผจก. และ ASTV มีสื่อแพร่ภาพ มี Fanclub ของตัวเอง ทำไมเรื่องกะอีแค่ "มีเรือนำเข้า LPG จริงๆหรือเปล่า"

ถึงพิสูจน์แบบที่ผมว่า ไม่ได้ครับ ??

แค่เรือเร็วลำนึง หรือจะแอบในเรือประมงก็ได้ กับกล้องวีดีโอซูมได้ไกลๆ ไปลอยอยู่กลางทะเล เฝ้าจับตาดูท่าเรือเขาบ่อยาของปตท.

ไม่เห็นจะยากเลย ใช้งบก็ไม่สูง แต่ถ้าพิสูจน์ได้ว่า มันไม่มีเข้ามาจริงๆ ดังระเบิดครับ !!!

ลองคิดดูว่า ทำไมเค้าไม่ทำ ได้แต่โพสต์บทความผิดๆ ถูกๆ ซึ่งไอ้แบบที่ว่ามานี้ ผมไปหาข้อมูลจากด้านอื่นๆ ทีไร

ข้อมูลที่พบ เจอแต่เรื่องที่ "ตรงข้ามกันโดยสิ้นเชิง" ครับ

หรือ เค้าเองก็รู้ว่า ถ้าไปซุ่มดู ก็จะเห็นว่า มันมีเข้ามาจริงๆ แต่เค้าเอาเรื่องนี้มาประโคมเพื่อเรียกคนไปชุมนุมเพิ่ม ??

อ่านแล้ว ก็ลองพิจารณาดูแล้วกันนะครับ

ปล. อ้อ เกือบลืม ข้อมูลทั้งหมดที่ผมหามา ผมไม่ได้เอามาจากเว็บปตท. เลยแม้แต่น้อยครับ
ผมหาจาก เว็บ สนพ/EPPO , กรมธุรกิจพลังงาน/DOEB , กรมศุลกากร/Customs

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 6
       กระแสข่าวยังไม่จาง อาศัยช่วงน้ำมันลดราคา หามาให้อ่านกันหน่อย กลัวลืม

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 7
       เอาของที่แยกแล้วมูลค่าสูง เอามาปนกันแล้วขาย

ฉลาดแท้ ๆ ๆ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 8
      

แสดงความคิดเห็นย่อย