คำตอบที่ 1
       มาจากเครื่องผลิตไงครับ แยกออกซิเจนออกไป


ส่วนข้อดี ผมคิดมาสามปีแล้ว ยังหาข้อดีของมันไม่ออกแม้แต่ข้อเดียว

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 2
       เครื่องผลิต ต้อง มาดู ASU Unit ตั้งแหม่ะอยู่ที่ระยอง Plant TIG Hyco กับ BIG A ครับ Unit ที่ว่านี้ใช้ดูด อากาศ แล้วแยก ออกมาเป็น สารพัดก๊าซ ทั้ง O2, N2, Ar, He and ฯ อัดใส่ถังมาขายเราๆ ท่านๆ ..... ราคา Unit นี้ ก็ 500 กว่าล้าน ประมาณนั้น ผมเข้า service บ่อยๆ ก่อน มาเป็น นักนั่งคิด ที่โต๊ะ และใช้ น้องๆ ยุคใหม่ออกไปลุยแทน ด้วยว่าแก่แล้ว...

ส่วนข้อดีของลม N2 ที่ผมคิดออก ก็มันไม่ขยายตัว ตอนยางร้อนกระมังครับพี่หนุ่ม ....แต่ก็อีกนั่นแหล่ะ หากลมปรกติ มันขยายตัว แรงดันในยางก็เพิ่มไม่เกิน 1-2 Psi (ปอนด์ ต่อ ตารานิ้ว) แล้ว แรงดันลมยาง เราๆ ท่านๆ ใช้ ก็แกว่งกันในระดับ 5-8 Psi (...ไม่อยากบอกเลย บางทีรถผมเอง ไม่ได้เช็ค จาก ปรกติเติม 36-38 บางทียังเหลือ 24-25 Psi เอง ..ยังใช้วิ่งทำงานทุกวัน เอิ้กๆๆ)

แล้วจะ N2 หรือ ลมปรกติ มันก็ซึมออกตามจุ๊บ หรือขอบยางอยู่ดี ...ดังนั้น มันขยายตัวแล้วแรงดันยางเปลี่ยน หรือ ไม่ หรือเปลี่ยนเล็กน้อย แบบ 1-2 ปอนด์ จะ N2 หรือ ลม มันก็ไม่ต่างหรอกครับ ...เปลืองทรัพยากรโลกมาเติมลมล้อ ...และที่สำคัญ ที่เติม ลม มันมีเกือบทุกปั๊ม เช็คเมื่อไหร่ก็ได้ จะขวานขวายหาลม N2 มาเติมให้วุ่นวายทำไม??


 แก้ไขเมื่อ : 27/10/2554 9:24:41

 แก้ไขเมื่อ : 27/10/2554 9:27:28

 แก้ไขเมื่อ : 27/10/2554 9:28:06

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 3
       "ที่สำคัญ ที่เติม ลม มันมีเกือบทุกปั๊ม เช็คเมื่อไหร่ก็ได้ จะขวานขวายหาลม N2 มาเติมให้วุ่นวายทำไม?? "

แต่ก่อนเปลี่ยนยางแล้วร้านบอกเติมไนโตรเจนให้ ลำบากมากเวลาเติมยางที เดี๋ยวนี้ เติมลมธรรมดานี่แหละครับ ด้วยเหตุผลตามพี่ Kz ครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 4
       เรื่องไม่ขยายตัวตอนที่ร้อนเป็นราคาคุยครับ
เดี๋ยวจะหาว่าผมยกเมฆ เลยเอาคุณสมบัติด้านฟิสิกส์ของ
ไนโตรเจน และ ออกซิเจนมาให้ดู

น้ำหนักโมเลกุล 13.0067 15.9994
จุดเดือด -195.79 -182.9 C
จุดหลอมเหลว -210.1 -218.3 C
ความหนาแน่น 1.251 1.429 กรัม/ลิตร


เรื่องการขยายตัวเป็นราคาคุยครับ
เพราะแกสทุกชนิดใช้กฏเดียวกันหมด คือกฏของ บอล์ย , กฏของชาร์ล , กฏของแกส

P1V1/T1 = P2V2/T2

แกสสองตัวนี้มีค่าต่าง ๆ ใกล้เคียงกันมาก ดังนั้นคุณสมบัติด้านฟิสิกส์แทบไม่แตกต่าง
ใช้งานในภาวะปกติจึงไม่มีมีนัยยะ สำคัญใด ๆ

Effect การขยายตัวมาจากไอน้ำครับ ไม่ได้มาจาก ออกซิเจนหรือไนโตรเจน
เพราะน้ำเมื่อขยายตัวเป็นไอน้ำมันโตกว่าเติมพันกว่าเท่า

เรื่องลมรั่วยิ่งไปกันใหญ่เพราะออกซิเจนโมเลกุลใหญ่กว่าไนโตเจน ดังนั้นรั่วได้ยากกว่า

ผมเข้าใจว่า ถ้าใช้ไนโตรเจนจะทำให้ซึมน้อยกว่ามาตลอดเลยครับ ขอบคุณพี่หนุ่มมากครับ จะได้เถียงกับที่บ้าน จาก : power2002(power2002) 27/10/2554 11:43:50 [180.183.124.234] ว้าๆ .... มาคุยห้องนี้ ที่ไร ต้องให้พี่หนุ่ม อ.วอน สอนการบ้าน ทุกทีสิน่า ขอบคุณครับ : ) จาก : kz wanzer(kz wanzer) 27/10/2554 16:50:11 [125.27.84.102]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 5
       5555555 ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 6
       ในอากาศธรรมดามันมีไนโตรเยนมากกว่า 75% อีกครับ แล้วจะไปขนขวายหามันทำไมให้เปลืองเงิน

ผมเคยเล่าให้ฟังมาหลายครั้งแล้วขอฉายหนังซ้ำหน่อยครับ สาเหตุที่ไนโตรเยนสะดวกในการเติมลมเพราะว่าบางที่มันลากปั้มลมไปไม่ได้เช่น ในพิทจอดนอกโรงซ่อมเครื่องบิน หรือเซอร์วิสพิทของรถแข่งเช่น F1 สต็อกเรส หรือ อินดี้ หรือรถบริการตามฟรีเวย์ ลากขวดไนโตรไปขวดเดียวมันทำงานได้สาระพัด ทั้งปั่นประแจลม เป่าไล่น้ำมัน เป่าเซอร์วิสสาระพัด แข่งเรสหนึ่งมีไปสามขวดพอใช้ได้เลย ซ่อมล้างชิลเลอร์ล้างบอยล์เลอร์สองร้อยห้าสิบตัน ไนโตรขวดเดียวอยู่

สำหรับเซอร์วิสเครื่องบินที่จอดในพิทใครจะลากสายยางจากโรงซ่อมไปเดิมลมได้ ไนโตรเยนขวดเดียวเติมลม 747 ที่พร่องจากการใช้งานได้ทั้งลำยังเหลือเป่าทำความสะอาดระบบไฮโดรลิกได้อีกด้วยซ้ำ
ดังนั้นภาพในสนามแข่งรถที่ใช้ไนโตรเยนเป็นหลักเลยกลายเป็นจุดขายทั้งที่มันเป็นเรื่องหลอกลวงแท้ๆ ที่ใช้เพราะมันสะดวกไม่ใช่ใช้เพราะมันดีกว่าอากาศธรรมดาที่ฟรีๆตามปั้มทั่วไป

ผมนึกเรื่องตลกได้เรื่องหนึ่ง มีวัดหนึ่งพระและญาติโยมกราบเอามือขวาลงก่อนมือซ้ายทั้งวัด มีคนไปถามว่าทำไมถึงทำแบบนี้ก็ตอบว่าเห็นหลวงพ่อทำมาหลายปีก็ทำตาม พระบางรูปก็บอกว่าเพราะมือขวาเป็นมงคลมือซ้ายล้างก้น พระบางรูปก็บอกว่ามือขวาจับตาละปัดต้องลงก่อน ฯลฯ คนนั้นเลยไปถามหลวงพ่อต้นตอเลยดีกว่าว่าทำไมหลวงพ่อต้องกราบแบบนั้นด้วย

หลวงพ่อบอกว่าโยมเอ้ยยย...หลวงพ่อเป็นเก๊าท์มานานแล้วน่ะโยมแขนขวาปวดน้อยกว่าต้องเอามือขวายันพื้นไม่อย่างนั้นหัวโหม่งพื้นตายห่ะนะโยม

... กลายเป็นปวดแขนซ้ายกันทั้งวัดเลย คราวนี้ : ) จาก : kz wanzer(kz wanzer) 27/10/2554 19:45:52 [125.27.84.102] ขอบคุณสำหรับ สาระ ข้อคิด บันเทิง ครบเลยครับ จาก : power2002(power2002) 25/11/2554 12:13:09 [180.183.101.209]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 7
      
ผมชอบตรงนี้จังครับอาจารย์

"ซ่อมล้างชิลเลอร์ ล้างบอยล์เลอร์สองร้อยห้าสิบตัน ไนโตรขวดเดียวอยู่"

....เอ่อ เพราะเมื่อก่อนเราก็ทำนี่นา ไป Site ที่ไหน เอาไนโตรเยน โยนขึ้นเฮี้ยบไปด้วย 2-3 หลอด ประจำ เพราะมันสารพัดประโยชน์ ... แหม้ พอไม่ได้ใช้ ก็ไม่ได้สนใจ ต้องให้อาจารย์ทั้ง 2 ท่าน มาทวนการบ้านอยู่ซะเรื่อย ...เอ่ ชักใช้ไม่ได้แฮะ ผมเนี่ย

บริษัทบุญเยี่ยมและสหาย ทำบอยเลอร์ตัวหนึ่งเล่นไนโตรเป็นหลอดๆเลย แยงทิวป์เสร็จก็อัดไล่ฝุ่นตะกรันทีละหลอดเดี๋ยวเดียวก็ปิดหัวท้ายได้ จาก : von Richthofen(baron) 28/10/2554 12:37:38 [223.206.63.201] เดี๋ยวนี้ผมไม่ได้เจอ บ.บุญเยี่ยม และสหาย นานแล้วครับ เพราะผมหนักไปทางจัดการและเทคนิคอลแล้วครับ อ.วอน จาก : kz wanzer(kz wanzer) 28/10/2554 16:05:22 [125.25.247.24] แล้วก็ห่าง Field Boiler มาก็ 2-3 ปี แล้วสิครับ ..ความจำกับ Boiler ก็ไม่ชัดเหมือนเมื่อก่อน อืมม จาก : kz wanzer(kz wanzer) 28/10/2554 16:11:17 [125.25.247.24]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 8
       1) ถ้ารถยนต์ทั่วไป ไม่จำเป็นต้องเติม N2, ลมอัดตามปั๊มน้ำมันทั่วไปก็ได้

2) เรื่องรถแข่งต้องให้ อาจารย์ชี้แจง

3) สำหรับเครื่องล้อบิน ต้องใช้ Dry Nitrogen ที่มี ออกชิเจนไม่เกิน 5% และไม่มี อณูของน้ำ เท่านั้น
เนื่องจากขณะใช้เบรก อุณหภูมิของเบรกจะขึ้นถึง 350 องศา C และจะส่งผ่านความร้อนมาที่ล้อ ทำให้ tire pressure สูงขึ้น

รถผมใช้ลมอัดตามปั๊มน้ำมันทั่วไป

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 9
       ขอบคุณ PONG/LN111 มากครับที่มาช่วยเติมความรู้ให้เพื่อนๆ

ยางเครื่องบินเป็นยางสังเคราะห์ในอัตราที่สูงครับ เพราะที่เพดานบินสามหมื่นฟิตอุณหภูมิภายนอกมันติดลบสามสิบห้ายางธรรมดาที่ใช้กับพาหนะอื่นๆมันทนการเปลี่ยนแปลงเดี๋ยวร้อนเดี๋ยวเย็นไม่ไหว มันเกิด weatherchecking ได้ง่ายๆ ดังนั้นการผสม syntactic สูงเลยเป็นเหตุผลต่อเนื่องของการใช้แกสแห้งไร้ออกซิเจนดังนี้ครับ

ประการแรกยางเครื่องบินจะนิยมเติมแกสสองชนิดคือไนโตรเยนและฮีเลี่ยม ทั้งที่แกสทั้งสองตัวมีอัตราการขยายตัวและเพิ่มแรงดันไม่ต่างกับอากาศธรรมดา แต่เรื่องของ Volatility ของความชื้นที่อยู่ในอากาศมันมีผลต่อแรงดันสูงกว่าแกสมาก ดังนั้นเรื่องแรงดันลดตอนบินที่อุณหภูมิต่ำและแรงดันเพิ่มตอนเบรคหัวทิ้มมันสูงมากจนอาจจะระเบิดได้ ผมเคยเห็น heat fuses มันระเบิดตัวตอน aborted takeoff มาแล้วเพราะสายการบินประเทศโลกที่สามใกล้ๆบ้านเรานี่แหละเล่นอากาศธรรมดาไม่เอาความชื้นออกก่อนไปเติมลมยางเครื่องบินอย่างกับร้านซ่อมมอเตอร์ไซด์

ประการที่สองคือการลดออกซิเจนในยางคือการลดการระเบิดจาก autoignition temperature ภายในยางได้ สมมุติว่าเกิด autoignition ภายนอกตอนเบรคคือยางไหม้แต่ถ้าเกิดภายในคือยางระเบิด แรงดันตามปกติของยางเครื่องโดยสารและเครื่องขนส่งคือ 200psi การเกิด autoignition มันง่ายกว่าแรงดันปกติ การเกิด Volatility ที่อุณหภูมิสูงมันไม่ใช่มีแต่ไอน้ำจากความชื้นอย่างเดียว มันมีแกสจากสารผสมในเนื้อยางออกมาจากความร้อนด้วยซึ่งมันคือสารติดไฟทั้งนัน

แต่ตามปกติเครื่องบินส่วนตัวขนาดเล็กถ้าเซอร์วิสในโรงซ่อมถ้าไม่มีขวดไนโตรอยู่ก็ใช้อากาศแห้งธรรมดานี่แหละครับ เพราะแรงดันยางไม่สูงมาก เพดานบินไม่สูงระดับหลักไม่กี่พันฟิต ใช้อากาศจากปั้มนิวเมติกที่เหวี่ยงลมเอาน้ำออกแล้วก็เติมได้เลย เพราะโอกาสเกิดสองข้อข้างบนต่ำกว่ามากกว่ายางเครื่องใหญ่ เอาคราวหลังไว้มีขวดไนโตรมาแล้วค่อยปล่อยออกเติมใหม่ได้เพราะยางมันเส้นเล็กนิดเดียว หรือจะไม่ใช้ไนโตรใช้อากาศแห้งธรรมดาตลอดอายุยางก็ยังได้

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 10
       ผิดกับผมที่ต้องไปหาลมไนโตรเจนเติมทุกครั้งเพราะผมใช้แล้วรู้สึกได้ว่าขับสบายดีครับ แต่เติมลมธรรมดาในปั๊มแรงดันมันเพิ่มขึ้นผิดปกติครับ ตรวจสอบที่ไรมันก็เกินทุกครั้งไม่ 4 PSI ก็ 5-6 PSI เติม 35 PSI แต่พอขับรถไปสักระยะหนึ่งแดดร้อน ๆ แล้วตรวจสอบใหม่วัดอีกครั้งก็จะได้ประมาณ 39 - 40 PSI เหตุที่แรงดันเกินก็เนื่องมาจากมีไอน้ำมากในระบบ ซึ่งเวลาผมเป่ากรองอากาศมีไอน้ำออกมาเปียกรอง แต่สำหรับการเติมไนโตรเจนนั้น พอขับรถมาร้อน ๆ ๆ แล้วมาตรวจวัดดูก็เท่าเดิมครับ ผมจะตรวจลมยาง เดือนละ 1 ครั้ง ก็เท่าเิดิมหรือไม่ก็หายไป 1-2 PSI แล้วเติมใหม่ แต่สำหรับลมตามปั๊มแล้วผมต้องตรวจลมยางทุก ๆ สัปดาห์ หายแบบไม่มีเหตุผมและก็ใช้ลมตามปั๊มมานานก็เป็นแบบนี้ ผมเลยลองเปลี่ยนเป็นเติมลมไนโตรเจนดูก็ OK ครับ สรุปได้ว่า ผมชอบครับ ส่วนคุณสมบัติด้านฟิสิกส์ไนโตรเจน และ ออกซิเจน ผมก็เห็นด้วยครับแต่พอนำไปปฎิบัติแล้วมันใช้ไม่ได้ ขอรับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 11
       โอ้ ชื้นถึงขนาดเป่ากรองแล้วเปียกเลยหรือครับ

อีแบบนี้เจ้าของปั๊มน้ำมันคงไม่เคยให้เด็กไล่น้ำออกจากระบบเลยนะเนี่ยครับ

ของที่บ้านผม แค่ถังเล็กๆ เซลล์ที่ขายให้ยังบอกให้ถ่ายน้ำออกทุกครั้งที่ใช้เสร็จ ยิ่งเครื่องอัดอากาศที่ใช้กับการดำน้ำ Scuba นั่นให้ถ่ายน้ำออกทุก 20 นาทีกันเลยทีเดียว

ผมใช้หลักเติมลมรถเก๋งแบบยางร้อนให้ +3 PSI ถ้ากระบะที่ยางใหญ่กว่า +4 PSI มาตลอด ซึ่งอ่านเจอมาจากคู่มือที่ติดมากับรถ ดังนั้นอาการ ร้อนแล้ว ความดันขึ้นนิดหน่อย ผมว่าน่าจะเป็นเรื่องปกติครับ ยิ่งยางรถ offroad รับแรงดันได้ยัน 50-60 PSI จึงไม่น่ากังวลใดๆ

แถมใช้ลมธรรมดา ควรเช็คแรงดันทุก 3 วัน หรือไม่เกิน 1 สัปดาห์ เท่ากับว่า เรายังได้สังเกตสภาพความผิดปกติของยางบ่อยขึ้นด้วย

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 12
       แสดงว่าปั้มลมมีปัญหาแล้วครับ ตามปกติการไล่น้ำนี่สำคัญมาก

รถทุกคันผมเติมลมธรรมดาตามปั้มครับ ไม่เคยมีปัญหาผมเพิ่มแรงดันตามที่คุณวณิพกทำนั่นแหละ รถไม่ต่ำกว่าสามคันของผมความเร็วสองร้อยคือเรื่องธรรมชาติผมไม่มีปัญหากับแรงดันยาง

ปั้มถัง SCUBA ผมก็ใส่ตัวไล่น้ำอัตโนมัติ อากาศ 3000psi ในถังของผมแห้งเสมอจนขึ้นมาแล้วต้องเล่นน้ำแก้วใหญ่เพราะคอแห้งเลย ถังลมดีๆตามปั้มก็มีตัวไล่น้ำอัตโนมัติครับเพราะต้องใช้ลมเยอะไล่มือไม่ไหวหรอก

ยางเครื่องบินที่ผมใช้บินเมื่อเดือนที่แล้วผมก็ใช้อากาศธรรมดากดใส่ยางเองกับมือเพราะเครื่องมันอยู่ในโรงเก็บที่มีปั้มลม ถ้ามันเสี่ยงถึงตายผมคงไม่ทำหรอกครับเพราะผมขับเองตายเอง บินไม่เกินสามพันฟิตเท็กอ็อฟกับแลนดิ้งไม่เกิน 60น็อต อากาศธรรมดานี่ชิวๆ แต่เครื่องพานิชนี่ห้ามเด็ดขาดเพราะอย่างที่ผมเล่าข้างบน

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 13
       แหม่ ท่าน อ.von ขอรับ ผมนะอยากให้ลมตามปั๊มมีคุณภาพที่ดี ขอรับ แต่ในความเป็นจริงแล้วสำหรับของฟรีมีให้ใช้ก็ดีแล้ว ส่วนเจ้าของปั๊ม
ที่เป็นนักธุระกิจ น้อยคนที่จะสนใจและเอาใจใส่บริการแบบนี้ หลายครั้งที่ผมปวดหัวกับคุณภาพลมตามปั๊ม เพราะผมจำได้เวลาขึ้นเหนือทุกครั้ง
ผมจะจอดปั๊ม ปตท.เส้นทางอยุธยา ซ้ายมือที่ชอบจอดรถกันและพักรถกันก่อนออกเดินทางขึ้นเหนือ จอดปั๊มไหนก็เป็นเหมือนกันครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย