WeekendHobby.com
เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View stat by Truehits.net


Tiger 4WD 5L EFI อยากใส่ยาง 31 นิ้ว

จาก น้องใหม่ Tiger
202.183.197.135
ศุกร์ที่ , 11/6/2547
เวลา : 14:55

อ่านแล้ว = 15837 ครั้ง
 เก็บเข้ากระทู้ส่วนตัว
แจ้งตรวจสอบกระทู้
 แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน ส่งหาเพื่อน

       รบกวนสอบถามพี่ๆครับ ถ้าจะใส่ยางขนาด 31 นิ้ว ใน Tiger โดยไม่ใช้ชุดยก จะใส่ได้ไหมครับหรือต้องปรับบ้างนิดหน่อย และยางยี่ห้อไหนที่แนะนำให้ใช้ครับ


คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  

คำตอบที่ 1
       คุณอี๊นี่แกเป็นทนายหรือเปล่าผมจะได้จ้างแก555555555

จาก สถาพร 203.113.81.6 พฤหัสบดี, 24/6/2547 เวลา : 00:24   


คำตอบที่ 2
       สุดยอดครับคุณพี่อี๊....ผม save เก็บไว้หมดเลยครับ

จาก น้องใหม่ Tiger 202.183.197.135 อังคาร, 22/6/2547 เวลา : 10:35   


คำตอบที่ 3
       วิธีคิดขนาดยาง เช่น 255 R70 15
255 = ความกว้างของยางมีขนาดเป็น มม.
R70 = ความสูงของยางมีค่า = 70% ของความกว้างยาง
15 = ขนาดของล้อกระทะ
255 คูณด้วย 70 หารด้วย 100 ผลลัพธ์คูณด้วย 2 หารด้วย 25.4 ผลลัพธ์ที่ได้จะเป็นความสูงของแก้มยาง สุดท้ายบวกด้วยขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของล้อกระทะ ผลที่ได้คือขนาดผ่าศูนย์กลางของยางซีรี่ย์ที่เทียบเป็นนิ้วครับผม

จาก ชอบลุย 203.113.81.172 พฤหัสบดี, 24/6/2547 เวลา : 18:54   


คำตอบที่ 4
       ผมก็ต้องขอบคุณ ท่าน 313 TOC-195 ด้วยที่จุดประกายความคิด ให้ผมค้นหาความจริง ของยางที่เราใช้ๆกันอยู่ ผมก็เพิ่งจะรู้ว่า ยาง "นิ้ว" บางยี่ห้อ " ไม่เต็มนิ้ว " มีไครรู้บ้างว่าใส่ยางไม่เต็มเบอร์ เหมือนถูกหลอกถูกโกงนะผมว่า เหมือนโดนโกงตาชั่งเวลาไปซื้อของแล้วได้ไม่เต็มจำนวน เสียความรู้สึกแทนเลยนะ โธ่....จะมีใครมานั่งวัดเส้นรอบวงล้อแล้วมาคำนวนหาเส้นผ่าศูนย์กลางกันว่าได้กี่นิ้วเหมือนอย่างที่ผมทดสอบให้ดู เราก็ต้องเชื่อตัวเลขที่แก้มยางว่า 30 นิ้วก็คือ 30 นิ้ว หรือจะเป็นกี่นิ้วก็แล้วแต่ โรงงานผลิตยางรถยนต์ระดับนี้มีมาตรฐานอยู่แล้ว แต่ทำไมผลิตยางออกมาไม่เต็มนิ้วก็ไม่ทราบได้ ถ้าแก้มยางเปลี่ยนจาก 30 เป็น 29.5/9.5R15 31 เป็น 30.5/10.5R15 ละก็จะเหมาะสมกว่า ผมจะไม่ติดใจเลยซักนิด
........ขอบคุณอีกครั้งจริงๆครับ อ้อมีร้านยางที่หน้าปากซอยคุ้นๆกันอยู่ ว่าจะไปหาข้อมูลพวกยางนิ้วหลายๆ ยี่ห้อ ดูว่ามียี่ห้อไหนที่ เอาเปรียบเราผู้บริโภค จะได้มาบอกกล่าวกัน หวั่นใจถ้ายางนิ้วเป็นทุกยี่ห้อคือไม่เต็มนิ้ว แล้วจะทำไงดีล่ะที่นี้....

HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.113.81.74 เสาร์, 19/6/2547 เวลา : 00:24   


คำตอบที่ 5
       อีกรูปครับ ดูได้ชัดขึ้น วงบน 265/70r15 ส่วนวงใหญ่ข้างล่างเป็น 255/70r15 ตามด้วย 30 X 9.5 ท้ายสุดเป็น 31 x 10.5 ครับ เยดายที่ไม่ได้ถ่ายรูปยางมาเทียบกัน



จาก 313 202.5.88.128 อังคาร, 15/6/2547 เวลา : 03:08   


คำตอบที่ 6
       ตอบคุณ 313

1. มาดูขนาดยาง 265/70/15 ผมตอบไว้ในคำตอบที่ 6 ไว้ที่ = 29.61 นิ้ว
เทียบกับในโบรชัวร์ ในช่องเส้นผ่าศูนย์กลางของยาง ที่ 753 มม. หารด้วย 25.4 มม. = 29.65 นิ่ว
โดยมีความต่างกัน เพียง 0.04 นิ้ว หรือ 0.10 ซม. (1 มม.) ไม่น่ามีปัญหา ok ครับถือว่าข้อมูลผมถูกต้องนะครับ

2. มาดูขนาดยาง 255/70/15 ผมตอบไว้ = 29.06 นิ้ว
เทียบกับในโบรชัวร์ ในช่องเส้นผ่าศูนย์กลางของยาง ที่ 739 มม. หารด้วย 25.4 มม. = 29.09 นิ่ว
โดยมีความต่างกัน เพียง 0.03 นิ้ว หรือ 0.08 ซม. (0.8 มม.) ไม่น่ามีปัญหา ok ครับถือว่าข้อมูลผมถูกต้องนะครับ

3. พิจารณาจากขนาดยาง(ตามโบรชัวร์)
30x9.50R15 ในช่องเส้นผ่าศูนย์กลางของยาง (มม.) = 751 มม. หารด้วย 25.4 มม. = 29.57 นิ้ว
เท่ากับว่าแท้ที่จริงแล้ว ยางมีขนาด 29.57 นิ้วเท่านั้น ( ไม่ใช่ขนาด 30 นิ้วเต็ม ตามขนาดที่ระบุไว้ที่แก้มยาง )

31x10.50R15 ในช่องเส้นผ่าศูนย์กลางของยาง (มม.) = 776 มม. หารด้วย 25.4 มม. = 30.55 นิ้ว
เท่ากับว่าแท้ที่จริงแล้ว ยางมีขนาด 30.55 นิ้วเท่านั้น ( ไม่ใข่ขนาด 31 นิ้วเต็ม ตามขนาดที่ระบุไว้ที่แก้มยาง )

4.......ประเด็นที่ว่า ยาง 265/70/15 " ใหญ่กว่า " ยาง 30 นิ้ว (ตามในโบรชัวร์) ตรงนี้เห็นด้วยครับ เพราะยาง 30 นิ้ว
ยี่ห้อนี้ มีขนาดยางแค่ 29.57 นิ้ว หากว่าในท้องตลาดมียางขนาด 30 นิ้วที่เต็มตามที่ระบุไว้ที่แก้มยาง ยาง 265/70/15 ของผู้ผลิตรายนี้ก็ " เล็กกว่า " ยาง 30 นิ้ว ครับ

5. ทีนี้มาดูว่าใหญ่กว่ามากมั๊ย ในโบรชัวร์ 265/70/15 = 29.65 นิ่ว -- 29.57 นิ้ว ( 30x9.50R15 ) ในโบรชัวร์
คำตอบที่ได้คือ ใหญ่กว่าเพียง 0.08 นิ้ว หรือ 2.03 มม.( ในโบรชัวร์ 753 -- 751= 2 มม.) ไม่มากถึงแตกต่างชัดเจน จนรู้สึกได้
เพราะสูงกว่ากันแค่ 1 มม. ( รัศมี )

6.......ความเห็นผม ยาง265/70/15 กับยาง 30x9.50R15 (ในโบรชัวร์) ผมให้เป็นยางขนาดเดียวกัน ( เฉพาะในส่วนของความสูง ) แต่ 265 น่าใช้กว่าเพราะหน้ายางกว้างกว่ายาง 30 ถามว่าดูจากอะไร ?? ไม่ต้องเห็นยางก็บอกได้ครับ
เพราะ 265 มีโครงยางกว้างกว่า (10.5 นิ้ว) หน้ายางจึงกว้างกว่ายาง 30 ที่มีโครงยาง 9.50 นิ้ว โดยปริยายครับ แต่ก็คงไม่นับเป็นเบอร์กลางของยางระหว่าง 30 และ 31 นิ้ว แม้จะเอาโบรชัวร์ของยางรายนี้เป็นเกณฑ์

7......ส่วนหน้ายาง 265/70/15 สูสีกับยาง 31x10.50R15 ถูกต้องครับ ความกว้างสุดของยาง 265 ก็คือ 265 มม. หรือ 26.5 ซม. หรือ 10.5 นิ้ว (โครงยางที่วัดจากแก้มยางด้านนอกไปด้านใน) เท่ากับ ความกว้างของยาง 31 ที่ 10.5 นิ้ว ที่แก้มยางบอกไว้ไงละครับ

8..........แปลกดีนะครับที่ยางรถยนต์มีระดับเป็นที่ยอมรับในบ้านเรา กลับผลิตยางนิ้วได้ไม่เต็มตามที่ระบุไว้ที่แก้มยาง
ในขณะที่ยาง ซีรี่ย์ ค่อนข้างที่จะตรงตามที่ระบุไว้ ผมมียาง 255/70/15 ที่ผ่านการใช้งานมา เกือบ 2 แสน กม. ใส่ในกะทะเหล็ก กว้าง 6.5 นิ้ว ( เตรียมไว้ทำล้อ เทลเลอร์) ทดลองวัดเส้นรอบวงได้ 231.5 ซม. (2.54 ซม.=1นิ้ว) แปลงเป็นนิ้วได้
91.1417 นิ้ว คำนวณหาเส้นผ่าศูนย์กลาง 91.1417 หารด้วย 3.1428 ( พาย ) ได้ = 29.00 นิ้ว ถ้ายางใหม่ๆคงได้ตามที่
คำนวณไว้ข้างต้น


9.........ผมลองวัดเส้นรอบวงยางที่ใช้อยู่ 265/75/16 M/T ของอินโดฯ ผ่านการใช้งานประมาณ 15000 กม. โดยวัดได้ 252 ซม. เป็นนิ้วได้ = 99.2126 นิ้ว หารออกมาได้ 31.57 นิ้ว (ถ้าเป็นยางใหม่ 31.66 นิ้ว) เส้นผ่าศูนย์กลางขาดไป 0.09 นิ้ว เป็น มม.จะได้ = 2.286 มม. หาร 2 หารัศมี ได้ = 1.143 มิล ( มม.) คือส่วนที่ยางสึกหรอไป หลังจากผ่านการใช้งานมาดังกล่าว


.........ได้อะไรจากการ "เจาะลึก" ยาง นิ้วกับยาง ซีรี่ย์ และการโต้ตอบกันด้วยข้อมูลที่มีอยู่ กับความจริงบางประเด็น .......


1. ยางนิ้วที่ใช้กันอยู่อาจได้ไม่เต็มนิ้วตามที่ระบุไว้ที่แก้มยาง (หลงเชื่อใจมานาน) ยกเว้น Simax M/T ได้ยินมาว่าเกิน เพราะดอกยางหนามาก
2. ยางซีรี่ย์เชื่อถือได้มากกว่าในเรื่องความสูง หากไม่แน่ใจเลือกใช้ยางครั้งต่อไปควรทดสอบดู ทั้งยางนิ้วและซีรี่ย์โดยทดสอบตามความ
เห็นย่อยที่ 8 ข้างต้น
3. ยาง 265/70/15 ไม่ได้สูงกว่ายาง 30 นิ้ว (ในโบรชัวร์) มากมายอย่างที่คุณ 313 คิดไว้ จนไปอยู่ระหว่างยาง 30 , 31 นิ้ว ครับ ความจริงยางไม่ถึง 30 นิ้วด้วยซ้ำไป
4. ควรเลือกวงล้อที่มีความกว้างตาม สเป็คยางนั้นๆระบุไว้ เพราะอาจมีผลทำให้ความสูงยางเปลี่ยนไปไม่มากก็น้อย ถ้าใช้วงล้อที่กว้างหรือแคบกว่าสเป็คยางกำหนด

คงจะมีประโยชน์บ้างนะครับสำหรับท่านที่ต้องการข้อมูลตัดสินใจเลือกยาง เป็นความเห็นส่วนตัวกับความรู้เล็กๆน้อยๆ นะครับอาจไม่ถูกต้องก็ได้ " โปรดใช้วิจารณญาณ "


คุณ " น้องใหม่ Tiger " คงได้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์บ้างในการตัดสินใจนะครับ






HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.113.81.74 พฤหัสบดี, 17/6/2547 เวลา : 16:34   


คำตอบที่ 7
       คุณอี๊เด็ดขาดมากครับ มันเป็นไปอย่างที่คุณอี๊ว่ามาเลย แต่ยางที่ผมลองวัดดูที่ร้านมันเป็นของ ดันลอป กับโยโก ครับ(สรุปว่าทั้งสองยี่ห้อนี้มันก็เป็นเหมือนกันครับ) ไม่ได้ลองของบริดสโตนครับ แต่ผลออกมาคือว่ายางเบอร์265 สูงกว่าเบอร์ 30 จริง แต่ก็ไม่มากครับ แต่เตี้ยกว่า 31 ชัดเจน ตามที่คุณอี๊อธิบายครับ อีกอย่างนึงผมใส่กะทะเหล็กกว้างแปดนิ้ว ออฟเซตลบมากกว่าแม็กเดิมครับ ตอนใส่ 31 เวลาเลี้ยวเกือบสุดติดซุ้มล้อครับ แต่ว่าตอนนี้ไม่ติดครับ เพราะว่าเส้นผ่านศูนย์กลางน้อยลงครับ ขอบคุณคุณอี๊อีกครั้งครับ

จาก 313 TOC-195 202.5.88.156 พฤหัสบดี, 17/6/2547 เวลา : 19:32   


คำตอบที่ 8
       ยอดเยี่ยมมากครับพี่อี๊และคุณ313 TOC-195

bawview จาก เบาหวิว/TOC263 203.170.236.195 ศุกร์, 18/6/2547 เวลา : 16:35   


คำตอบที่ 9
       ได้ครับ ไม่ต้องปรับอะไรเลย ผมก็เพิ่งใส่มาเหมือนกัน(BS Dueler A/T ตัวใหม่ ที่วงเวียน22 ร้านฮะไทย ประมาณ4000)

ธาวัน จาก กอล์ฟมือใหม่298 202.176.132.162 ศุกร์, 11/6/2547 เวลา : 15:28   


คำตอบที่ 10
       คุณกอล์ฟมือใหม่298 ครับไม่ทราบว่าBS AT694เป็นไงบ้างครับ เปลี่ยนมากี่บาท สนใจอยู่เหมือนกันครับ

sarut4979 จาก VaMPirE 161.246.1.32 ศุกร์, 11/6/2547 เวลา : 20:58   


คำตอบที่ 11
       ใส่ได้ครับ ต้องลองหมุนพวงมาลัยดูในจังหวะเลี๊ยวซ๊ายขวาถ้าติด อาจต้องปรับทอชั่นบาร์ขึ้นนิดหน่อย มียางหน้าแคบที่น่าสนใจอยู่เหมือนกัน เป็นยางของ USA 31/10.5/15 Duranco MT ราคา 5500 บ. ร้านเมืองใหม่รวมช่าง ลองแวะไปดูครับ http://www.4x4.in.th/mr/vision/show.php?category=moungmai&No=255

มีวิธีคิดยาง ซีรี่ย์ มาเป็นนิ้วมาฝากครับ
ตัวอย่างยาง 265/70/15
(265x.70x0.07877)+15= 29.61 นิ้วครับ
ถ้ายางติดรถ 255/70/15 = 29.06 นิ้วครับ

HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.154.137.212 ศุกร์, 11/6/2547 เวลา : 21:54   


คำตอบที่ 12
       ขอบคุณมากครับ คุณพี่กอล์ฟมือใหม่ แต่ผมคงจะใส่ M/T ดูดุขึ้นมาหน่อยครับ...

จาก น้องใหม่ Tiger 202.183.197.135 ศุกร์, 11/6/2547 เวลา : 15:40   


คำตอบที่ 13
      

จาก น้าโม่ 203.113.81.5 ศุกร์, 11/6/2547 เวลา : 15:45   


คำตอบที่ 14
       ใส่ได้เลยครับ ดูรูปจากกระทู้ผมก็ได้ ค้นหาจากชื่อผมได้เลยครับ แต่ตอนนี้ผมใส่ขนาด 265/70/15 แล้ว ดีกว่า 31 เยอะครับ ไม่อืด ไม่กินน้ำมันเท่า 31 ครับ

จาก 313 202.5.88.156 ศุกร์, 11/6/2547 เวลา : 20:26   


คำตอบที่ 15
       คุณอี๊ครับ ก่อนจะเปลี่ยนยาง ผมลองดูขนาดยางตามเวปของบริษัทยางต่าง ๆ เยอะมาก รวมทั้งของน้าเส่ง เมืองใหม่แล้วด้วย พบว่ายอง 265/70/15 ใหญ่กว่าเบอร์30 ครับ คือเป็นเบอร์กลางระหว่าง 03 กับ 31 ครับ รวมทั้งดูจากโบรชัวร์ ของ บริดจ์สโตน AT 694 ด้วยครับ
ผมลองวัดดูแล้วยาง 265/70/15 นี่ใหญ่กว่ายาง 30 ครับลองวัดดูแล้วตั้งหลายยี่ห้อ มันกว้างกว่าแน่ แล้วเส้นผ่าศูนย์กลางก็มากกว่า ยาง 30 นี่เส้นผ่าศูนย์กลางมากกว่า 255/70/15 นิดเดียว ความกว้างน่าจะแคบกว่าด้วย
ยาง 265/70/15 ความกว้างน่ายางสูสีกับ เบอร์ 31 ครับ แต่เส้นผ่าศูนย์กลางเล็กกว่าประมาณ ครึ่งนิ้ว ครับ ทำให้ผมเลือกเบอร์ 265/70/15 ดอกทางเรียบของ dunlop PT1(รับน้ำหนักต่อเส้นได้ไม่น้อยเลยครับ) เพราะทนเสียงดัวไม่ไหว อีกอย่างใช้วิ่งถนนดำสัก 95 % ครับ ตอนนี้ยางไม่ดังแล้วครับ แต่มาดังที่เครื่องแทน

จาก 313 202.5.88.132 เสาร์, 12/6/2547 เวลา : 08:32   


คำตอบที่ 16
       ค.ต. 5
ผมว่าดีนะครับ เงียบ เกาะ ดอกก็สวยดี 4เส้นก็ประมาณ 15000 คิดว่าคุ้มครับ(ไปลุยเมืองจันทร์กับท่านประธานมาแล้ว ผ่านฉลุย)

ธาวัน จาก กอล์ฟมือใหม่298 202.176.132.197 เสาร์, 12/6/2547 เวลา : 17:06   


คำตอบที่ 17
       รบกวนพี่อี๊นิดนึงครับ...31x10.5R15...ตัวเลข 10.5 วัดจากอะไรครับ...

จาก เบาหวิว/TOC263 203.170.236.195 อาทิตย์, 13/6/2547 เวลา : 09:48   


คำตอบที่ 18
       อีกเบอร์นึงถ้าจะใหญ่กว่า 30 นิ้วได้แต่ไม่ถึง 31 นิ้ว ก็ต้องเป็นขอบ 16 ครับ ( 265/70/16 )

ขอบคูณเมืองใหม่รวมช่างเอื้อเฟื้อข้อมูลครับ



HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.154.137.233 อาทิตย์, 13/6/2547 เวลา : 17:31   


คำตอบที่ 19
       ถึงท่าน "313"ครับ ผมมีข้อมูลตัวเลขมายืนยันว่ายางขนาด 265/70/15 เล็กกว่ายาง 30 นิ้วครับ ข้อมูลจากบอร์ดเมืองใหม่รวมช่างครับ http://www.4x4.in.th/mr/page/01497.html



HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.154.137.233 อาทิตย์, 13/6/2547 เวลา : 17:17   


คำตอบที่ 20
       พี่อี๊ครับ...ไม่ต้องถึงขนาดเรียกท่านหรอกครับพี่...มันเขิน ขอบคุณสำหรับคำตอบนะครับ...

bawview จาก เบาหวิว/TOC263 203.170.236.195 อาทิตย์, 13/6/2547 เวลา : 17:25   


คำตอบที่ 21
       ชักสนุกแล้วครับ เดี๋ยวผมถ่ายรูปจากโบรชัวร์ ของบริดสโตนส์ at 694 มาให้ดูครับ ผมว่าผมไม่พลาดแน่ครับ ตารางของเมืองใหม่ผมก็มีครับ เซฟไว้เลย แต่พอไปดูที่ร้านยางมันเป็นอย่างที่ผมโพสต์ไว้จริง ๆ ครับ

จาก 313 202.5.88.128 อังคาร, 15/6/2547 เวลา : 02:26   


คำตอบที่ 22
       มาดูเลยครับ



จาก 313 202.5.88.128 อังคาร, 15/6/2547 เวลา : 03:01   


คำตอบที่ 23
       ขอขอบคุณ คุณพี่ทุกท่านที่ตอบมาในกระทู้นี้ซึ่งผมได้รู้เกี่ยวกับยางรถมากขึ้น และจะพยายามเลือกใส่กับ Tiger ของผมให้เหมาะสมครับ สาเหตุจริงๆคือไม่อยากไปทำอะไรกับช่วงล่างครับ....

จาก น้องใหม่ Tiger 202.183.197.135 อังคาร, 15/6/2547 เวลา : 11:53   


คำตอบที่ 24
       bfg





จาก อาร์ต 203.170.159.92 เสาร์, 12/6/2547 เวลา : 20:19   


คำตอบที่ 25
       ตอบท่าน "เบาหวิว" 10.5 มีหน่วยเป็นนิ้ว คือส่วนกว้างสุดของยาง (แก้มยางด้านนอกถึงด้านใน) ไม่ใช่หน้ายางสัมผัสถนน หน้ายางสัมผัสถนนประมาณ 8-8.5 นิ้วครับ แล้วแต่โครงยางของแต่ละค่าย (แก้มยางตั้ง/ป่อง)

ท่าน "313" ผมกำลังหาข้อมูลอยู่ครับ ยินดีที่ได้ถกเถียงกันเพื่อให้เกิดปัญญาครับ สมาชิกที่ติดตามข่าวสารจะได้รับข้อมูลมีถูกต้องมากที่สุดครับ

HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.154.137.233 อาทิตย์, 13/6/2547 เวลา : 15:56   


คำตอบที่ 26
       ประเด็นคือคุณ " น้องใหม่ Tiger " ต้องการยาง M/T (คำตอบที่ 2) ก็แนะนำตามความต้องการของ " น้องใหม่ Tiger " นะครับ

ในเบื้องต้นที่ว่า " ยาง 265/70/15 ใหญ่กว่ายาง 30 นิ้ว " ท่าน 313 ดูซีรี่ย์ยางผิดหรือปล่าวลองตรวจสอบดูนิดนึงนะครับ อาจจะเป็น 265/75/15 นะครับท่าน คิดป็นนิ้วได้ 30.65 นิ้ว ก็จะไปลงตัวระหว่างยาง 30 กับ 31 ครับ

HS2NM TOC-136 จาก อี๊ TOC-136 203.154.137.233 อาทิตย์, 13/6/2547 เวลา : 16:15   


คำตอบที่ 27
       ข้อมูลสุดยอดขงเบ้งจริงๆ ครับคุณอี๊...

yuttana_c จาก cembe' 203.155.198.1 พฤหัสบดี, 17/6/2547 เวลา : 19:32   

กระทู้ข้อมูลเก่า สำหรับอ่านได้อย่างเดียว

คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  



      




Since 22, Feb 2001 hit counter View My Stats  Truehits.net      วันจันทร์,6 พฤษภาคม 2567 (Online 2084 คน)