คำตอบที่ 1
       1.มีหลายคนในนี้ที่เขาติดที่ SCG
2.หมายถึงยี่ห้อหัวฉีดหรือเปล่า BRC TERRITANI Tomasetto อื่น ๆ
3. ทุกตัวถ้าจูนเป็นก็สามารถจูนได้
4. Vertex อื่น ๆ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 2
       ขอบคุณมากคับ K.Auto
2. หมายถึงยี่ห้อ ECU อะคับ BRC, Autronic, etc.
3. ถ้าสมมุติว่าจูนเป็น ... แต่ไม่สามารถ access ECU ได้ เพราะว่า ECU มี hard lock, etc. เรายังสามารถจูนได้มั้ยอาคับ? มี ECU ยี่ห้ออะไรบ้างที่ไม่ lock และ สามารถ access ECU ผ่านทาง data cable ? รวมไปถึง software.

ขอบคุณคับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 3
       ac ag autronic ประมาณนี้ครับ แค่มีสาย ก็จูนได้แล้วครับ สายประมาณ 500 บาท

ในกล่อง ชุดคิท มี แผ่นโปรแกรมจูน วายริ่งไดอะแกรม แพ็คโดยตรง มาจากโรงงาน พร้อม ให้เจ้าของรถ จูนได้เลย ถ้าอยาก ลองจูนดูครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 4
       ขอบคุณมากคับ K. J BRC

ถามต่ออีกนิดนึงคับ ...
ECU Autronic + Keihin injectors ไปด้วยกันได้มั้ยคับ
ทราบมาว่า impedance (ohm) ของ Keihin ค่อนข้างต่ำ อาจจะทำให้ ECU เสีย (ไหม้) ได้ ... จำเป็นต้องมี Injector Driver แยกมั้ย ? หรือต้องเพิ่มตัวต้านทาน (resistor) ... แต่ไม่ทราบรายละเอียดว่าต้องเพิ่มเท่าไหร่ ...

ขอบคุณคับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 5
       จริงๆ ถ้าจะให้ผม ตอบตามตรง ว่า ecu gas ยีห้อใด ฉลาดมากที่สุดในท้องตลาด ตาม ประสบการณ์ที่ผม ทำแก๊สหัวฉีด ประมาณ 3 ปี

ผมตอบได้ว่า ecu brc ฉลาดที่สุด

เพราะอะไร ecu brc ใช้หลักการคิด แบบเดียว กับ ecu ของรถยนต์ คำนวนค่าแรงดูด รอบ อุณหภูมิแก๊ส แรงดันแก๊ส ครบทุกอย่าง แล้ว สั่ง เวลาฉีดตามที่ ประมวล ผลมา

ทำให้ เวลาจูน brc แค่ ทำออโต้จูน ตาม ขั้นตอน 6 step ปล่อยรถไป ไม่จำเป็น ต้องวิ่งจูน ก็ไม่มีปัญหาเรื่องกินแก๊ส หรือ วิ่งไม่ออก อะไรทั้งสิ้น



แต่ ถ้า ecu gas ตัวอื่น ac ag autronic emme ecu gas พวกนี้ จะอาศัย สัญญาณ ปลายทาง ของหัวฉีดน้ำมัน แล้วเอา มา ขยายช่วงเวลาการฉีด ให้เหมาะสม ตาม อุณหภูมิแก๊ส แรงดันแก๊ส แล้วก็ ฉีดออกไป

ฉะนั้น จะเห็นได้ว่า ecu gas พวกนี้ ไม่ได้คิด อะไรมากมาย อาจเห็นว่า ก็ไม่จำเป็นที่ต้องไปคิด อะไร เอาตรงนั้นมาใช้ ก็ได้แล้ว


แต่ ปัญหา คือ ระบบแบบนี้ คุณต้องนำรถไปวิ่งจูนอีกเที่ยว ให้สมบูรณ์ ทุกย่าน เพราะไม่ได้ หมายความว่า ค่าที่คุณ ตั้งเมื่อตอนเครื่องยนต์ ทำงาน อยู่กับที่ กับตอนวิ่งจะเหมือนกัน จำเป็น ที่จะต้อง ปรับเพิ่มลดแก๊ส ในบางช่วง ลง หรือ เพิ่ม เพื่อให้สมบูรณ์ อีกครั้ง


นี่คือ ข้อ แตกต่าง ระหว่าง ecu gas คิดมาก กับ ecu gas คิดน้อย


แต่ ปัญหาของ brc คือ หัวฉีด หม้อต้ม ชุดคิดที่นำมา ผู้นำเข้า fix เรื่องอุปกรณ์มากเกินไป ใช้งานอุปกรณ์ในลักษณะ ที่เกินกำลัง ของอุปกรณ์ทำให้อุปกรณ์ไม่ทน เท่าที่ควร ทำให้เสียง่าย

เช่น ตัวหม้อต้ม brc 4 สูบ ทั้งผู้ นำเข้า นำมาใช้กับเครื่องยนต์ตั้งแต่ 1,500 cc ยัน 2,700 cc ซึ่ง หม้อต้ม ไม่สามารถที่จะรองแรงม้าของเครื่องยนต์ แรงม้าสูงได้ ทำให้เสียหายได้ง่าย


ถ้าปรับเปลี่ยนหม้อต้ม ให้โตเกิน ทำงาน น้อยลง หัวฉีดทำงาน เบาลง การเสียหาย ก็จะน้อยกว่านี้ครับ



คือ แตกต่างกันที่ ตรงเวลาจูนให้สมบูรณ์ และ ประหยัด จะจูนไม่เหมือนกัน และ ยุ่งยากไม่เหมือนกัน

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 6
       หัวฉีด keihin ไม่สามารถ นำมาใช้ กับ กล่อง autronic ได้ครับ

หัวฉีด autronic 12 โอห์ม

keihin 1-3 โอห์ม


ถ้าคุณ อยากได้ ชุดหัวฉีด ที่ล้ำที่สุดตอนนี้

ต้องเป็น ชุด แก๊ส แบบไม่ใช้ ecu gas


คือ นำ ecu เดิม ของรถ ไป แฟลต ข้อมูลในกล่องใหม่ ให้มี ทั้ง ฟังชั่น น้ำมันและ แก๊ส lpg ngv ในกล่อง เดียวกัน(กล่องเดิมของรถ)


จากนั้น ก็ติดตั้งตัว ignitor 1 ตัว เป็นตัว ขับ หัวฉีด แก๊ส


แค่ นี้ คุณ ก็จะได้ชุดแก๊ส ที่มี มาตรฐานเดียว กัน กับ รถติดแก๊ส ที่ออกจากโรงงานโตโยต้าครับผม


อีกไม่นาน ชุดแบบนี้ จะออกติดตั้ง

ราคา อาจแพงกว่า ปกติ ประมาณ 10,000 บาท



หรือ ถ้าอยากได้ หัวฉีด keihin จริง ๆ และอยากได้ ฟังก์ชั่น หรือ ประสิทธิภาพ ของชุด กล่อง ecu gas เทียบเคียง กับ autronic evo


ผมมี stag -300 plus ดึงสัญญาณ fast - slow fuel trim มาประมวล ผล เหมือน autronic evo



และที่สำคัญ ประกบ กับชุด หัวฉีด keihin ได้เลย ครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 7
       stag-300 plus เป็นชุดหัวฉีดของ ac ครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 8
       ขอบคุณมากคับ K. J BRC

ความรู้ทั้งนั้นเลยคับ
Keihin+Stag-300 Plus น่าสนอย่างแรง
ว่าแต่ stag-300 plus สามารถ จูนเองได้มั้ยคับ ?
ผมให้ความสำคัญกับ จุดนี้มาก ...
ขอทราบรายละเอียดเพิ่มเติม
e-mail: rajin_kusum@hotmail.com
- หัวฉีด Keihin 4 หัว ราคาเท่าไหร่?
- Stag-300 plus ราคาเท่าไหร่?

ตอนนี้กำลังดูควบคู่กันไป
ช่วยวิจารณ์หน่อยคับ
- หัวฉีด Bosch 150lb/1600cc
Injector Body Design: Metal and composite plastic
Injector type: Pintle, peak and hold
Flow rate: 150lbs/hr at 43.5 psi, 1600cc/min at 43.5 psi
Electrical connector type: EV1
Length: 3 inches, 74 mm
Diameter: 24 mm
Orings: Top and bottom, 14.5 mm
Resistance: 4.5 Ohms

ขอบคุณมากคับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 9
       หัวฉีด บ๊อซ ผ่านตลาด เมืองไทย มา นานพอสมควร แล้วครับ

เรื่อง ความทนทาน พอเช็คข่าวได้ไม่ยาก

หาก คาริเบรต แล้วหัวฉีด ทำงานไม่เต็ม ประสิทธิภาพ เปลี่ยนชุด ซ่อม หัวเดียว ก็ไม่ดีอีก

ต้องเปลี่ยน ทั้งหมด 4 หัว พร้อมๆ กันจึงจะดี ค่าใช้จ่าย ทั้งหมด 20,000 บาท ต่อ 4 หัว

หัวฉีดบ๊อซ ตัวปัจจุบัน ก็ยังคงเป็นโครงสร้างเดิม กับเมื่อทำตลาด ตอนแรกๆ ในเมืองไทย

brc หัวฉีดเดิม รองรับการใช้งานในเมืองไทย ไม่ไหว เจอ รั่ว ล้า และ ไม่ทำงาน


จุดสำคัญของเรื่อง ระบบ ngv คือ แรงดันในการฉีดที่มากกว่า แรงดันในการฉีดของ lpg


lpg ฉีดที่แรงดันประมาณ 1-1.3 bar

แต่ ngv ฉีดที่แรงดัน 2-3 bar จึงจะให้ประสิทธิภาพ เครื่องยนต์ที่ดี

ที่จริง ให้ฉีดที่แรงดัน 1 bar กว่า ก็ได้ แต่ รถวิ่งไม่ดี ไม่มีกำลัง

ฉะนั้นแรงดัน ที่กระทำต่อ หัวฉีดแก๊ส ย่อม หนักกว่า แน่นอน

หัวฉีดบ๊อซ ความทนทาน ก็สอบถามได้จากเท็กซี่


ส่วน หัวฉีด keihin ผ่านตลาด เมื่องไทย มาประมาณ 1 ปี ตลาดรถตู้ comutor คือ กลุ่มหลัก การทดสอบความทนทาน ถือว่า ผ่าน และทนแรงดันในการฉีด ระดับ 2-3 bar ได้ สบาย


และทางโตโยต้า ก็เลือกเป็น ชุด หัวฉีด oem จากโรงงาน

ปล. ชุด ngv ที่เป็น oem ติดตั้งมา ใช้ ชุด หัวฉีด keihin หม้อลดแรงดัน keihin



เรื่อง หัวฉีด ac จูนเอง ได้ทั้งระบบ อยู่แล้วครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 10
       ขอบคุณมากคับ
ต้องยอมรับว่า Bosch ตัวนี้มันเป็นรุ่นเก่า และมีมานานแล้ว น่าจะ 10+ปี (1996)
design+technology ไม่น่าจะสู้ Keihin ได้เลย
แต่เห็นว่าราคาไม่น่าแรง ... price/performance น่าจะดี ตั้ง 1600cc
ผมเองก็ชอบ Keihin อยู่แล้ว คงอยากต้องการ 2nd opinion อ่ะคับ

ขอบคุณมากคับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 11
       หัวฉีด Boschตัวนี้ .. 1600cc @ 43.5 PSI (2.99BAR)

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 12
       K. J BRC,

รบกวน ขอราคาด้วยคับ
- หัวฉีด Keihin 4 หัว
- Stag-300 plus

e-mail: rajin_kusum@hotmail.com

ขอบคุณคับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 13
       พอดีผมยังไม่ทราบเลยว่า จะนำไปติดตั้งกับ รถยนต์ รุ่นไหน เลยครับ

ผมรับติดตั้ง เป็น เซ็ตระบบ ngv ทั้งคัน ไม่ได้แยกขายอุปกรณ์นะ ครับ

สนใจ ข้อมูลเพิ่มเติม tel. 084-009-4967

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 14
       K. J BRC,

ขอโทษคับ ลืมบอก รถยนต์
- Toyota Vigo 4D 4x4 2.7vvti
ขอราคา ระบบ ngv ทั้งคัน ทาง e-mail ด้วยคับ
แล้วจะโทรไปคุย รายละเอียด

ขอบคุณคับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 15
       รายละเอียดการติดตั้งตามลิงค์ด้านล่างครับผม

A http://ngv.gasthai.com/boardngv/question.asp?id=5813

B
http://ngv.gasthai.com/boardngv/question.asp?id=4308

C
http://ngv.gasthai.com/boardngv/question.asp?id=5797

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 16
       รถผมติดตั้งชุดหัวฉีดแก็ซ LPG ของ BRC เริ่มมีปัญหาคือ หม้อต้มรั่วภายในทำให้แก็ซเข้าไปปนในท่ออากาศ ทำให้แก็ซเข้าไปผสมในห้องเครื่องมากกว่าปรกติ ต้องเปลี่ยนหม้อต้มใหม่ ซึ่งทาง SCG แจ้งราคามาสูงมาก เก้าพันกว่าบาทสำหรับหม้อต้มอยากทราบว่าผมสามารถใช้หม้อต้มของยี่ห้ออื่นมาใช้แทนหม้อต้มของ BRC ได้หรือไม่ และจะมีปัญหาในการใช้งานหรือการจูนครั้งต่อๆไปหรือไม่ครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 17
       สามารถใช้ หม้อต้ม lpg ระบบหัวฉีด ที่ผมใช้ติดตั้งให้กับรถ ของเพื่อนๆในคลับ 2700 นี้ ไปติดตั้งได้ครับ เป็นหม้อต้ม ของ อิตตาลี่ รองรับแรงม้าได้ 200 hp ราคาถูกกว่า หม้อต้มของ brc เดิม ครึ่ง หนึ่ง ครับ


กระทู้ brc
http://www.gasthai.com/boardgas/Question.asp?ID=A11778

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 18
       ถ้าคุณ อยากได้ ชุดหัวฉีด ที่ล้ำที่สุดตอนนี้
ต้องเป็น ชุด แก๊ส แบบไม่ใช้ ecu gas

คือ นำ ecu เดิม ของรถ ไป แฟลต ข้อมูลในกล่องใหม่ ให้มี ทั้ง ฟังชั่น น้ำมันและ แก๊ส lpg ngv ในกล่อง เดียวกัน(กล่องเดิมของรถ)

อีกไม่นาน ชุดแบบนี้ จะออกติดตั้ง
ราคา อาจแพงกว่า ปกติ ประมาณ 10,000 บาท

.....................................................................
ไปเจอมาจากไหนครับ อันนี้คิดเองหรือเปล่าครับ
ผมว่าเป็นไปไม่ได้หลอก ถ้าไม่ไช่รถที่ติดมาจากโรงงานเลย คิดดูนะครับในโลกนี้ ecu รถมีกี่รุ่นละครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 19
       โทร ไปถาม เรื่อง ชุดติดตั้งนี้ ได้ที่ บริษัท ซุปเปอร์เซ็นทรัลแก๊ส ดูครับผม

รถรุ่น ที่ แฟลต ecu ของเครื่องยนต์ เดิม ได้แล้ว คือ รุ่น toyota vigo 2.7vvt-i comutor 2.7vvt-i new vios


รถรุ่น พวกนี้ เวลาติดตั้งแก๊ส ใช้ ecu เดิมของรถ เป็นตัว ขับ หัวฉีด แก๊ส ได้เลย



ระบบนี้ ดีกว่า ระบบ ที่ติดตั้งมาใน toyota altis cng อีก เพราะ altis cng ก็ยังมี กล่องแก๊ส อีกใบ ติดตั้งอยู่

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 20
       เคยเห็น after market ECU ที่สามารถ control ได้ทั้ง gas (LPG/CNG) +น้ำมัน (Benzenne) อยู่เหมือนกัน ...
ECU พวกนี้ต้องรองรับ multiple fuel tables + ignition tables ...
กำลังดูอยู่เหมือนกัน ...

แสดงความคิดเห็นย่อย