คำตอบที่ 1
       ใช้4wdมันก็ต้องฝึกทักษะด้วยนี่ครับ ห้าวลงไปขวางร่องลื่นๆแบบนี้เขินแย่

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 2
       ผมคนนึงที่มีพฤติกรรมแบบนี้ครับ คือขับรถปีนข้ามเกาะกลางถนนแบบนี้ เป็นประจำและเกือบทุกวันรถผมเข้าเกียร์ 4wd ตลอด
ถ้าเข้าใจในสิ่งที่ผมเขียนไว้ให้ตลอด หลายปีที่ผ่านมา จะเข้าใจว่าทำไมรถจึงติดหล่ม ทำไมรถจึงมีปัญหาล้อฟรี
http://www.weekendhobby.com/offroad/toyota2700club/question.asp?page=3&id=1664
และทำไมผมถึงบอกว่ารถในเมืองไทย Option มันหายไป แต่ Option เต็ม ๆ มันจะไปอยู่ที่ตัวส่งนอกเท่านั้น
รถผมแก้ปัยหาอาการดังกล่าว ปัญหาที่คุณเห็นแบบนี้มันได้หมดไปจากผมแล้ว ถ้าไม่เจออุปสรรคแบบยากเย็น จริง ๆ ยังไงก็ผ่าน



ผมถึงได้บอกไงว่ารถ Fortuner ที่เราใช้กัน Diff lock เฟืองท้ายมันไม่มี พอมันไม่มีก็เท่ากับว่ารถเราใช้งานไม่ได้เหนือกว่า 2wd มากนักตอนลุยออฟโรด อาการคือล้อฟรีเวลาติดหล่ม ยิ่งข้างใดข้างนึงลอยขึ้นที่เหลือแทบจะฟรีทั้งทั้งหมด
ส่วน Limited slip เฟืองท้าย การใช้งานลุยออฟโรดมันยังไม่เต็มที่นัก ยังใช้งานได้ในระดับธรรมดา ผู้ขับขี่ต้องมีทักษะในการขับพอสมควรในการใช้งานเพื่อให้ผ่านอุปสรรค สำหรับคนที่ไม่มีทักษะมากนักค่อนข้างเป็นปัญหาพอสมควรในการนำรถไปใช้งานลักษณะออฟโรด ถ้าอยากรู้ว่าทำไมระบบนี้จึงติดตั้งมาให้ในรถปิคอัพ สาเหตุเพราะราคา LSD มันมีราคาถูกไงล่ะครับ ราคาของใหม่แค่ 1x,xxx กว่าบาทเท่านั้น แต่ถ้าเป็น Diff lock ไฟฟ้าจากโรงงานของใหม่มีราคาถึง 6 หมื่นบาท ระบบนี้จึงมีติดตั้งเฉพาะ Ford Wildtrack 3.2 4x4 เท่านั้น ถ้าเป็นค่ายอื่น ๆ จึงมีให้แต่เฉพาะตัวส่งนอกเท่านั้นจึงจะติดตั้งเอาไว้

ในรูปเป็นปิคอัพ ISUZU Vcross 4x4 แต่เฟืองท้ายรุ่นนี้จะเป็น LSD ผมไม่แน่ใจว่าเป็นตัว TOP หรือไม่ ถ้าใช่รถจะไม่มี LSD ที่เฟืองท้ายหลังอีกด้วย ไม่ต่างจากรถ 2wd ทั่วไปคันนึงเท่านั้นเอง ถ้าเป็น ISUZU ต้องแก้ไขด้วยการติด Air locker เพราะ ISUZU เป็นรถที่หาของเล่นยาก จำต้องใช้ของนอกอย่าง ARB จะเหมาะสมกว่า

ISUZU รุ่นแคป 4x4 เกียร์ธรรมดาเฟืองท้ายจึงจะเป็น LSD แต่ถึงกระนั้นถ้าผู้ขับทักษะไม่พอ ถ้าเจอร่องฟรีทั้ง 4 ล้อก็เอาตัวรอดไม่ได้อยู่ดี
ISUZU 4 ประตูขึ้นไป 4x4 เฟืองท้ายเป็นเฟืองท้ายธรรมดาเหมือนรถ 2wd ยังใช้งานออฟโรดไม่ได้

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 3
       ความเข้าใจว่ารถ 4wd ไปได้ทุกที่น่ะผิด แน่นอน
ไม่อย่างนั้นเขาจะมีอุปกรณ์ตกแต่งจากสำนักออฟโรดชื่อดังต่าง ๆ มากมายเอามาแต่งกันทำไม เพราะรถมันยังต้องเสริมสมรรถนะสำหรับการใช้งานอีก เพราะรถยนต์ที่เขาให้มาสมรรถนะมันยังไม่เพียงพอกับการใช้งาน

ถ้าอ่านดูสิ่งที่ผมเขียนมาตลอด ทำไมรถอย่างตา Top ที่เขาใช้งานภาคเหนือ ต้องติด Diff lock ทั้งที่รถยนต์เขาก็เป็น 4x4
ทำไมแค่ Diff lock ยังไม่พอ เขาต้องพันโซ่กันทั้ง 4 ล้อ เพราะ 2 ล้อหลังก็ยังไม่พอ หลายคนเขาต้องใช้ Winch และ Winch มันไม่ได้ใช้กันแบบภาคกลาง คือเขาใช้ Winch กันเป็นหลายชั่วโมง กว่าจะพารถขึ้นดอยไปได้


คนในเมืองบางทีพูดกันตามเวป อยู่กันแต่ป่าคอนกรีต จึงมีคำพูดว่าถนนเมืองไทยใช้ พรีรันเนอร์ขับ 2wd ล้อก็เพียงพอ
ซึ่งคำพูดแบบนี้นักเล่น ออฟโรด 4wd เขาจึงไม่คิดแม้แต่จะฟัง คือไม่ได้บอกว่าถูกหรือผิด แต่คนที่เขาเคยผ่านอะไรมาก่อน เขาไม่ฟัง โบกมือดีกว่า

ชอบวรรคสุดท้าย ขอยืมไปขึ้นสถานะหน่อยนะครับ จาก : canoe(canoe) 15/9/2557 11:10:53 [61.19.239.121]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 4
       จริง ๆ แล้วผมอธิบายด้วยข้อเขียนและภาพมานานมาก อาจจะเข้าใจยาก

คุณ taka vvti อธิบายเป็นวิดิโอ YOUTUBE เข้าใจง่ายกว่ามาก ดูจบน่าจะเข้าใจได้ทันที
https://www.youtube.com/watch?v=ff3n-lGcojU

***************************************************************

ตอนนั้นผมเขียนไว้ให้แล้ว ว่าวิธีการเลือกรถ สมมุติอยากได้รถยกสูงซักคันนึง

1.ถ้าไม่ต้องการใช้งานรถไปลุยออฟโรดอะไรที่ไหน ให้ซื้อตัว 4x4 ปกติ แล้วไม่ต้องไปทำอะไรเพิ่มเติม เพราะรถมีอะไรเพียงพอกับการใช้งานอยู่แล้ว แต่ไม่ได้ให้ท่านไปซื้อรถ ขับ 2wd มาใช้ซึ่งมันคนล่ะเรื่องกัน อย่างที่ฝ่ายเทคนิคของ TOYOTA เขาอธิบายให้แล้วชัดเจน ว่ารถ Fortuner ในเมืองไทยเขาวิจัยแล้วว่าลูกค้าไม่ได้เอาไปลุยออฟโรดอะไรที่ไหน เพราะฉะนั้นเขาให้ระบบ 4wd fulltime อย่างเดียว มาให้เป็นเรื่องเหมาะสมแล้วสำหรับลูกค้าเอาไปใช้งานบนถนนเมืองไทย แต่ไม่ได้ให้ลูกค้าไปซื้อตัว 2wd ซึ่งอันนั้นผมอธิบายมานานมากแล้วไม่อยากให้ความเห็นเพิ่มเติม ส่วน Fortuner ตัวส่งนอกนั้นลูกค้าเขาก็ใช้งานเหมือนรถทั่วไป ทาง TOYOTA จึงต้องใส่ Option สำหรับการใช้งานมาให้ด้วยแตกต่างกันตามแต่ละประเทศ

2. ถ้าจะนำรถไปใช้งานลุยออฟโรดบ้าง แบบไม่เยอะ รถที่ใช้งานต้องเป็นเสปกตัวส่งนอก หรือปรับเสปกให้เป็นเหมือนตัวส่งนอก ถ้าเดิมมาจากโรงงานเลย มันใช้งานยังไม่ได้ คือต้องซื้อเป็น 4x4 และใช้สเปกเดียวกันกับตัวส่งนอก Ford 3.2 Wildtrack 4x4 อันนั้นเพียงพอ ไม่ต้องทำอะไรกับรถเพิ่มเติม

3. ถ้าจะนำไปลุยออกทริปออฟโรดเป็นงานหลัก อันนั้นคงต้องตบแต่งรถสไตล์ออฟโรด ยกสูง 4 นิ้ว เปลี่ยนล้อให้มีขนาดใหญ่ขึ้น เสริมอาวุธกันหลายอย่าง คือต้องซื้อเป็น 4x4 แล้วเข้าสำนักแต่งรถ


ปล. ถ้าไม่ได้คิดเอารถ ยกสูง 4x4 มาใช้งานหรือไม่อยากจะซื้อรถ 4x4 ที่จริงซื้อรถ 2wd ตัวเตี้ย ๆ สูงแสตนดาร์ด ก็เพียงพอเหลือเฟือกับการใช้งานแล้ว ไม่ต้องซื้อรถยกสูงเข้ามา

คลิปนี้คงยั่วกิเลสหลายคน อิอิ จาก : Taka_vvti(Taka_vvti) 17/9/2557 16:28:25 [1.4.144.152] ใช่ครับ คนอีกหลายคนยังไปหาความรู้กันอีกบาน อีกหลายคนตั้งคำถามว่าระบบเดิมพอไหวหรือไม่ถ้าไม่ปรับแต่ง จาก : Auto.(Auto.) 17/9/2557 17:55:51 [202.80.239.130] แต่มีแล้วคุ้มจริงๆครับ จาก : taka_vvti(taka_vvti) 17/9/2557 22:06:06 [1.4.135.128]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 5
       นอกจากนี้บ้านเรา โฆษณารถ

ISUZU โฆษณา มันไม่เห็นสมรรถนะอะไรของรถซักอย่าง เอาพี่ก้อง นูโวมาเล่นดนตรี เอาจอห์น นูโว ขับรถ ISUZU พาครอบครัวไปชิมผลไม้ซะงั้น ผมบอกเลยว่าถ้าเป็นในต่างประเทศมันได้โดนไล่กลับบ้านไปแล้ว เพราะฝรั่งมันไม่เอา

TOYOTA โฆษณา เอาชาคริต แย้มนามออกมา รถฟอร์จูเนอร รมดำซะงั้น ผมไม่เห็นอะไรที่มันเกี่ยวกับรถยนต์ซึ่งมันมีความสำคัญเกี่ยวผมเลย

บอกเลยว่าผมจะซื้อรถซักคันจ่ายเงินเป็นล้าน ผมไม่ได้สนใจ ก้อง นูโว ชาคริตแย้มนาม เพราะมันไมไ่ด้มีความสำคัญกับการใช้งานรถของผมเลยซักนิด ผมอาจจะคิดเป็นแบบฝรั่ง ไม่ได้คิดเอารถเพื่อสร้างภาพลักษณ์ แต่ถ้าเป็นคนอื่น ๆ อาจจะมองพี่ก้องเล่นดนตรี ซึ่งมันไม่ได้ผิด แต่เป็นผมผมไม่ทำ ซึ่งคนที่ไม่ได้คิดแบบผมก็ไม่ผิด แต่รถมีค่า Design กันเป็นพันล้านบาทกว่าจะออกมาแต่ล่ะรุ่น ลูกค้าคนไทยมักน้อยจัง เอาพี่ก้องมาเล่นดนตรีให้ดู จบ........

ในรถคันนึงที่เราต้องจ่ายเงินไป ลูกค้าไม่ได้ดูรายละเอียดให้ดีว่าเขาให้อะไรบ้าง ขาดอะไรบ้าง

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 6
       ถ้าเป็น Ford ส่วนใหญ่โฆษณาหรือรีวิว พยายามจะเน้นสมรรถนะของรถการใช้งานจริง ของรถว่ามีสมรรถนะอย่างไร
แต่บอกได้เลยว่า โฆษณาแบบนี้เอามาใช้กับบ้านเราไม่ได้ เพราะคนไทยไม่ตอบรับแนวคิดแบบนี้
https://www.youtube.com/watch?v=viK8VVT28kg

แนวคิดคนไทย
ถ้าโฆษณารถ 4 ประตู ลูกค้าอยากเห็นแนวคิดว่ารถนั่งสบายมากกว่า กว้างมากกว่า มีความนุ่มนวล อะไรทำนองนั้น
หรือไม่ก็เอา ดารามา แล้วบอก จิ๊ป ๆ หรือไม่ก็บอก หนึบ

ซึ่งผมมบอกแล้วว่าถ้าเป็นผม ผมไม่สน ....... เพราะตอนผมไปติดหล่มอยู่กลางป่า พี่ชาคริตอยู่ไหนครับ ผมขับบินเหินข้ามสะพาน ตอนนั้นพี่ก้อง นูโวอยู่ตรงไหนครับ คำตอบคือเปล่าเลย เขาก็อยู่ในที่ของเค้า
แต่ผมต้องเกาะพวงมาลัยอยู่กับรถของผม ซึ่งรถผมต้องใช้งานและทำมาหากิน เพราะฉะนั้น รถที่ผมใช้สมรรถนะต้องดีและครบฟังก์ชั่นการใช้งานก่อน

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 7
       ยาง HT เจอหญ้าเปียกๆ แป๊ก....ครับ ผมเคยเสียหน้ามาแล้ว 555

ลื่่น ซิครับ ต้องใส่สี่ ผมก็เคยมาแล้ว จาก : phanup10(phanup10) 15/9/2557 12:31:29 [27.55.144.102]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 8
      
เข้ามาอ่านครับ

คำตอบที่ 3 ******

 แก้ไขเมื่อ : 15/9/2557 10:30:58

 แก้ไขเมื่อ : 15/9/2557 10:31:34

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 9
       รถก็ติดด้วย คนบาน เป็นผม ไม่รู้จะมุดตรงไหนเลย

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 10
       เพื่อเป็นการคลายข้อสงสัย ผมไปก้มดูรถคนที่ทำงานมาแล้วเป็น ISUZU V Cross เปรียบกับบรรดารถ Hilander ด้วยกัน ตัวนี้สเปกเฟืองท้ายระบบขับเคลื่อนใช้ตัวเดียวกับ ISUZU Hilander ตัวยกสูง 2wd รถที่มี TRC ด้วย นั่นแปลว่า รถยังไม่สามารถนำไปใช้งานออฟโรดได้ ไม่แปลกที่จะติดหล่มขนาดนี้ เพราะ ระบบ 4x4 ของ ISUZU ตัวนี้ ล้อฟรีตั้งแต่ 2 ล้อขึ้นไปก็จะใช้งานไม่ได้แล้ว ตอนครูฝึก ISUZU ที่มาสอนเทรนนิ่งพรีเซ็นเตอร์อย่างบอย ปกรณ์ก็บอกอยู่ มันต้องมีเทคนิคในการขับขวางสำหรับรถแบบนี้ไม่งั้นก็จะติดหล่มอยู่กับที่

ISUZU ตัวนี้ที่ขายในไทยไม่ได้ให้ Option ตัวเต็ม ๆ มาด้วยทั้ง Cruise control ม่านถุงลม ระบบช่วยในการขับเคลื่อน 4 ล้อ คาดว่า สันนิษฐานว่าทางตรีเพชรประเทศไทยต้องการกดราคา Isuzu V-Cross 4 ประตูตัว Top ไว้ไม่เกิน 999,000 บาท ให้จบที่ราคาตรงนี้ เพราะถ้าใส่มาให้ทั้งหมดราคาเกิน 1.1 ล้านบาทชนกับทาง Ford Wildtrack 3.2 4x4 ลูกค้าก็จะหายไปส่วนนึง Option มันจึงหายไปหลายอย่าง ซึ่งถ้าเป็นตัวส่งขายไปออสเตรเลียจะให้ระบบมาเต็มที่เพียงพอกับการใช้งาน ตัวที่ขายเมืองไทยต้องไปตบแต่งเพิ่มเติมถ้าจะนำไปใช้งานออฟโรด ไม่งั้นล้อก็จะฟรี ปั่นฟรีทิ้งกันสนุกสนาน สุดท้ายก็ต้องพึ่งวินซ์เอามาช่วยกันแบบขำขำอีก
รถมีระบบช่วยเหลือในการกระจายแรงบิดเพื่อควบคุมรถ ระบบนี้ จริง ๆ แล้วถ้าเป็นออฟโรดมือใหม่ ไม่รอดสักรายถ้าไปคนเดียว Fortuner 3.0 4x4 ที่มีระบบ VSC นี้ก็เหมือนกัน ถ้าติดหล่มที่ยาก ๆ ก็ไปไม่รอดสักราย เพราะต้องใช้เทคนิคและความชำนาญขั้นสูงในการแก้ปัญาหาเอาตัวรอดออกไป ถ้ารถมี Option แค่นี้ ผมเองก็ขับขึ้นไม่ได้ครับ ความสามารถผมไม่พอ ตอนที่กลุ่มเราเข้าไปเกาะสะเดิ่ง ทุ่งใหญ่นเรศวรครั้งแรกนั้น ตอนออกมาผมติดหล่มอยู่ท้ายขบวนเพียงคันเดียวในทริปนั้นพยายามใช้เทคนิคที่สอนกันมาแล้วก็ช่วยตัวเองไม่ไหว จึงต้อง ว. เรียกอาจารย์เทพกลับมาช่วยเหลือ ทีแรกผมนึกว่าต้องวินซ์ขึ้นมาแล้วเพราะล้อหลังขวาลอยอยู่ในน้ำ มองไม่เห็น ล้อหน้าฟรีทิ้งหมด แต่ฝีมืออาจารย์เทพเอาตัวรอดออกมาได้โดยไม่ต้องใช้วินซ์เลย ที่เห็นมา ระบบนี้ต้องความสามารถระดับครูฝึกล่ะครับ ถึงจะเอาตัวรอดออกมาได้ แต่ก็เหนื่อยล่ะไม่ง่ายเท่าไหร่ ถ้าเป็นคนทั่วไปยากที่จะเอาตัวรอดออกมาได้

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 11
       คนที่คิดว่ามีโฟร์วีลแล้วไปได้หมดนั้นส่วนมากพวกเค้ายังไม่มีประสบการณ์เป็นมือใหม่ว่างั้นเถอะ ก็เข้าใจผิดกันได้ประสบการณ์จะสอนเอง ส่วนคนที่คิดว่าจะลุยแล้วต้องมีนู่นนี่นั่นเยอะแยะไปหมด ก็เป็นมือใหม่เช่นกัน เพราะจริงๆแล้วมันอยู่ที่ว่า "เรามีแค่ไหน" ถ้ามันติดรถมาให้แล้ว ก็ดีนะครับ แต่ถ้ามันไม่มีแล้วคิดว่าเป็นปัญหา สู้เค้าไม่ได้ ไปไม่รอด ก็ ใครมีเงินก็ไปติดเพิ่ม ไม่ผิด แต่อยากจะยกตัวอย่างมาให้คิดกันเล็กน้อยว่า สมัยสิบปีหรือยี่สิบสามสิบปีที่ผ่านมา รถโฟวืวีลตลาดๆ ไม่มีคันไหนมีดิฟล็อคนะครับ เค้าก็ลุยกันแหลกราญ การเล่น หรือแม้แต่การใช้งานโฟว์วีล สิ่งที่จะต้องมีคู่กันแน่นอนก็คือ ทักษะ ท่านต้องฝึกทักษะครับ แล้วก็จะแก้ปัญหาได้ ไม่เกี่ยวกับระดับครูบาอาจาร์ยอันใดดอก ยี่สิบสามสิบปีก่อนผมใช้รถแลนด์ก็ลุยมันมาหมดหละ โบราณก็โบราณ กำลังก็น้อย ปัจจุบันใช้ฟอร์จูนเนอร์เบนซินโฟว์วีล ใช้อยู่ทางเหนือนี่แหละ ก็ไปมันหมดหละ ไม่เดือดร้อน ไม่มีวินซ์ มีเพียงสมองและทักษะ สมองมีไว้ไตร่ตรอง เช่นว่า โหดมากไม๊ มากไปก็ไม่ต้องไปซิครับ ไปทำไม ไปแล้วไม่รอด เราต้องรู้ตัวเองว่าเราได้แค่ไหน เส้นทางนั้นๆ เราไหวไหม แต่ถ้าต้องการจะไปโหดๆ ก็เป็นหน้าที่ที่จะต้องไปหาตัวช่วยทั้งหลายมาใส่เอา แต่ไม่ใช่โฟว์วีลสแตนดาร์ดดีกว่าทูวีลหน่อยเดียว อันนี้ไม่ใช่แน่ ลองเข้าโค้งลงโค้งบนขุนตาลซัก 120 ขึ้นไป กลางฝนดูสิ สู้โฟว์วีลได้ไม๊ (ฟอร์จูนเนอร์) หรือลากเรือขึ้นจากจากน้ำชายฝั่งแฉะหรือท้ายรถจ่อมลงน้ำไปแล้วเกือบครึ่งคัน เป็นทูวีลทำได้ไม๊ครับ ??? การมีตัวช่วยมันก็ดีนะ แต่ถ้ามันไม่มีก็ไม่ใช่ปัญหาใหญ่หรอกครับ ผมเจอมาตลอดแหละครับ รถมาพร้อมรบก็ว่าได้ แต่ทักษะประสบการณ์ไม่มี ก็ไปไม่รอดสู้แคริเบียนเดิมๆ ยังไม่ได้ ก็แค่นั้นเอง ด้วยความเคารพทุกท่านครับ

ทักษะ ท่�นต้องฝึกทักษะ (เห็นด้วยครับ) จ�ก : fromm-asia(fromm-asia) 25/9/2557 9:28:58 [125.25.188.159] โดนเลย เห็นด้วยอย่างยิ่ง โดยเฉพาะบรรทัดสุดท้าย Like!! ^_^" จาก : ^Top^(^Top^) 25/9/2557 9:56:00 [49.0.114.32]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 12
       "มีโฟร์วีลแล้วไปได้หมด"

ก็เป็นความคิดของผมเมื่อ 15 ปี ที่แล้วตอนมีไร่ที่ไทรโยค แล้วออก Strada 2.8 มาเป็น 4 WD คันแรกเข้าไร่ครั้งแรกก็ติดแล้วครับ แต่เชื่อไหมครับขณะที่ผมติดอยู่ ลุงชาวไร่แถวนั้นแกขับ Mighty X หัวเดียวยางบ้านๆไม่มีดอก มาช่วยผมทำไร่ ทั้งเข้าและออกไม่ติดเลยทักษะล้วนๆ

เพราะฉนั้นสิ่งแรกที่ต้องมีคือทักษะ ส่วนอุปกรณ์ต่างๆก็เพิ่มตามความจำเป็นและการใช้งานครับ

àÁ×è͵鹻Õä»à·ÕèÂÇáÁèà§ÒÁÒ¤ÃѺ¾Õè à»ç¹ÊÒ¹éÓ·ÕèÊÇÂÊØ´æ¤ÃѺ àËç¹»ÅÒµÙ˹ҵÑÇ»ÃÐÁÒ³¢éÍÁ×Í ¨Ò¡ : j cha(j cha) 25/9/2557 13:51:18 [125.24.223.38] à´ÕëÂǪèǧ¹éÓŴŧ˹èÍÂÇèÒ¨Ðä»ÍÕ¡¤ÃѺ ¨Ò¡ : j cha(j cha) 25/9/2557 13:52:37 [125.24.223.38] ปลายๆปีว่าจะชวนไปแม่เงาครับติดใจไปหา ปลาตูหนากันครับ จาก : j cha(j cha) 26/9/2557 8:58:33 [125.24.208.238]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 13
       มีก็ดีกว่าไม่มี ไม่มีก็ใช่ว่าไปไม่ได้ ไปไม่ได้ก็ใช่ว่าจะต้องฝืน ไปไม่ถึงก็กลับได้
อยากเป็น...พระเอกในป่ากลับมารถจอดอู่
หรือ...เที่ยวสนุก รถไม่พัง กลับบ้านล้างจอด
ให้รถปรับเข้าหาคน...ใช้เงิน (ไม่ผิด...ถ้ามีกำลัง)
ให้คนปรับเข้าหารถ...ใช้ประสบการณ์ (ไม่มีขาย อยากได้ต้องใช้เวลา)

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 14
       จะว่ารถสมัยก่อนไม่มีอาวุธก็ไม่ถึงกับทั้งหมด

1. LN เมื่อก่อนนี้ในบ้านเราไม่มีอาวุธแต่มาเติมอาวุธกันทีหลังเหมือนกัน สำหรับคอออฟโรดบ้านเรา แต่เนื่องจากตัวรถได้เปรียบเพราะเป็นคานแข็งมาแต่เกิด ซึ่งยังไงก็ได้เปรียบกว่ารถปีกนกในกรณีที่อย่างอื่นเหมือนกันหมด แต่ตัวที่นำมาขายบ้านเรา Option ก็จะน้อยกว่าตัวที่ขายในยุโรปอยู่ดี ซึ่งยังไงมันก็คือความแตกต่าง
2.ส่วนรถบ้านเรารุ่นหลังที่เป็นปีกนกออกมานั้น มี LSD ที่เฟืองท้ายทุกคัน
----- เพิ่งมายกเว้นในรถ Fortuner Pajero sport MUX Trailbrazer ในคราวนี้เองที่รถไม่มีอาวุธมาให้ เลย ตัดออกหมดทุกรายการ

ถามว่าขับได้ไหมคือไปเล่นออฟโรดกับเขาได้ แต่ที่ผ่านมายอมรับว่าเหนื่อยกว่าคนอื่น ในการขับตามกันไปออฟโรด Hilux 2.7 4x4 ผ่านง่ายกว่า เพราะผมก็มี Hilux 2.7 4x4 เช่นกัน เลยเปรียบเทียบกันพอรู้ แต่ก็ตามที่ท่านบอกกันมาสำคัญสุดคือประสบการณ์และทักษะออฟโรดที่ต้องมี ถามว่ามันจะมีได้ยังไงก็ต้องสอนกันมาในแนวที่ถูกต้อง และ + ปสก. ที่ตาม ๆ กันไปด้วย แต่ถ้าเอา ปสก. เป็นตัวสอนอย่างเดียว รถไม่พังก็กลายเป็นรถที่โตขึ้นไปอย่างน้อย 4-6 นิ้ว หรือวางคานไปเลยก็มี ในแบบฉบับของผมเองหรือที่เราไปเที่ยวกันในกลุ่ม 2.7 นั้น ส่วนใหญ่รถทุกคัน Fortuner เป็นรถที่ทำมาหากินชีวิตประจำวัน ใช้งานกันในเมืองนอกเมือง เล่นออฟโรดกันในคันเดียว ซึ่งจะต่างจากกลุ่มอื่น ๆ ที่มีรถแต่งไว้ใช้ออกทริป 1 คัน หรือมากกว่านั้นนอกเหนือจากรถปกติ แต่เนื่องจากรถเราเอา Fortuner ใช้งานประจำในชีวิตประจำวันกันด้วย วิธีการเล่นหรือขับออฟโรดจึงต่างกันไปจากกลุ่มอื่น คือต้องเสริมอาวุธเพื่อให้รถช้ำเสียหายน้อยที่สุดหรือไม่เสียหายเลย กลับมาล้างรถก็ไปทำงานต่อได้เลย ไม่ใช่เอาไปจอดซ่อมหรือเพื่อเซทรถเพื่อรอออกทริปกันครั้งต่อไป การไม่มีอาวุธเลยมันเหนื่อยไปหน่อย สำหรับพวกเราที่ไม่มีทักษะมากขนาดนั้น รวมถึงการที่รถตะบี้ตะบันหรือไปจอดนอนรอกว่าจะกลับออกจากป่าก็เป็นเรื่องที่พวกเราไม่ค่อยทำเช่นกัน เพราะแต่ละท่าน มีกิจการมีภาระกิจต้องกลับไปเปิดร้าน หยุดไม่ได้ เพราะอย่างนั้นจึงตะบี้ตะบันเล่นกันก็ไมได้ หรือไปจอดรถขุดหลุม หรือโยกรถเพื่อพยายามเอารถขึ้นโดยใช้เทคนิคเดิม ๆ ก็คงเป็นเรื่องลำบากสำหรับพวกเราเหมือนกันครับ ก็เลยต้องปรับตัวตามยุคสมัยกันดีกว่ามาลำบากเหมือนแบบก่อน ๆ จริงๆ เรื่องพวกนี้เราก็คุยกันมาบ้างแล้ว บางท่านปสก. สูง ขับรถเดิม ๆ วิ่งไปเลยก็สบาย แต่บางท่านปสก. น้อยกว่า ถ้ารถเดิม ๆ กลัวจะหนักเกินไปหน่อย อีกทั้งได้ออกตัวคุยกันมาก่อน ทริปไหนลาก Winch กันเกิน 4-5 ครั้งก็คงไม่เอาแล้ว ไม่มีใครมาลากให้ เราไม่เหมือนกลุ่มอื่น ๆ ที่งานลาก วินซ์อาจเป็นเรื่องธรรมดา แต่กลุ่มเรา ขอแค่ไม่เกิน 4-5 ครั้ง มากกว่านี้กลัวจะต้องคลานกันขึ้นไปขับรถน่ะสิ วิธีการก็เลยอาจแตกต่างกันไปอยู่บ้างครับ
แต่โดยรวมก็ตามที่ท่านว่า ต้องมีทักษะ แต่ก็คงต้องมีพอสมควร ถึงเอาตัวรอดได้ และก็ต้องรู้จักรถที่ตนเองขึ้นไปขับให้ดีที่สุดก่อน

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 15
       จาก แลนด์ตัวแสบ แต่ไม่ใช่โฟว์วีลสแตนดาร์ดดีกว่าทูวีลหน่อยเดียว อันนี้ไม่ใช่แน่ ลองเข้าโค้งลงโค้งบนขุนตาลซัก 120 ขึ้นไป กลางฝนดูสิ สู้โฟว์วีลได้ไม๊ (ฟอร์จูนเนอร์) หรือลากเรือขึ้นจากจากน้ำชายฝั่งแฉะหรือท้ายรถจ่อมลงน้ำไปแล้วเกือบครึ่งคัน เป็นทูวีลทำได้ไม๊ครับ ???

**************************************

แต่คนสมัยนี้กลับนิยมซื้อรถยกสูงขับเคลื่อน 2 ล้อ กันเป็นส่วนใหญ่นะ ถ้าถามว่ารู้ไหมก็ตอบว่ารู้ทั้งนั้นว่ารถมันมีสมรรถนะที่ด้อยกว่าและอาจมีปัญหากับการใช้งาน แต่เขาก็ยังซื้อซึ่งเป็นสิทธิ์ของเขาที่จะเลือก เรื่องนี้มันทำให้ผมนึกถึงคนที่โรงงานผม 2 คน มี 2 เหตุการณ์ แชร์ให้อ่าน

1. ผจก.ฝ่ายขายรถภาคใต้ ที่ต้องมีหน้าที่ในการขับรถลงไปทางภาคใต้เป็นประจำ เงินเดือนค่าตอบแทนหลักแสนต่อเดือนนะครับ ไม่น่าเชื่อว่าซื้อรถ Hilux Vigo Prerunner 2wd แต่เขาก็มีวิธีคิดของเขาซึ่งผมไปคิดแทนเขาไม่ได้ว่าทำไมเขาจึงซื้อรถแบบนี้มาใช้งาน ทั้งที่ตนเองต้องขับรถไปมาเป็นระยะทางที่มาก จากนั้นรถที่เขาขับประสบอุบัติเหตุตอนฝนตกรถไถลลงข้างทางตามแบบฉบับของพรีรันเนอร์ แต่เขาโชคไม่ดีเพราะเสียชีวิต เป็นเรื่องที่น่าเสียดายที่ชีวิตเขามีโอกาสทำเงินมากมายให้กับตนเองและมีครอบครัวที่ต้องดูแลแต่ต้องมาจากไปก่อนเวลาอันควร คนที่ซื้อรถ4wd ไม่ได้แปลว่าจะไม่เกิดอุบัติเหตุ แต่ผมเงินเดือนน้อยกว่าเขาเยอะแต่ก็ไม่คิดจะเลือกรถยกสูง 2wd เอามาเป็นภาระกับชีวิตโดยไม่จำเป็น

2. อีกคนเป็น ผจก. ทั่วไป ตอนที่เขาขับรถประจำตำแหน่งของบริษัทเป้นรถ Fortuner รุ่นแพนเค้กขับ 2wd ตอนรถเกิดเสียเพราะมีอุบัติเหตุต้องเอาไปซ่อม บริษัทเปลี่ยนรถให้เป็นรถทดแทนแต่รถเก่ากว่า เป็น Fortuner 2.7 4x4 มีวันนึงเดินเข้ามาถามผมตอนผมเดินผ่านโรงจอดรถผู้บริหาร ว่ารถ Fortuner ทำไมมันแตกต่างกัน ฟิลลิ่งรถแต่ละคันแตกต่างกันมาก ผมบอกว่าเป็นรุ่น 2wd 4wd และยังมี รุ่นที่เป็น VSC TRC อีก แล้วเขาก็ใหผมแนะนำวิธีเข้าเกียร์ 4wd เพราะชีวิตเขาก็ไม่เคยใช้มาก่อนวันนั้นที่เขาถามผมผมเคยเอามาแชร์ในนี้นี้ให้อ่าน จำไม่ได้ว่ากระทู้ไหน ผมเคยเขียนลงในเวป Fortunerclub ด้วย เมื่อ สิงหาคม 23, 2010, 09:35:51 AM »
http://www.fortuner-club.com/index.php?topic=71.0 ตามลิ้งค์นี้ในคำตอบ 4


ปัจจุบัน ผจก. ท่านนี้ ใช้รถส่วนตัวแล้วและไม่ได้ใช้รถประจำตำแหน่งของบริษัทอีก แต่รถที่เขาซื้อมาใช้เองนั้นคือ Chevrolet trailbrazer รุ่น TOP Option ความปลอดภัยมาพร้อม และเป็นตัว 4x4 พร้อมกันนี้ ผจก. ท่านนี้นำรถไปเปลี่ยนยางเป็น BF Allterrain ด้วยแม๊กเดิมขอบ18 ไม่ได้เปลี่ยนแม๊กแต่เปลี่ยนยางตั้งแต่ป้ายแดงอย่างอื่นไม่ได้ทำอะไรเพิ่ม ถ้าคนทั่วไปจะมองว่าซื้อมาทำไมรุ่น 4wd ซื้อแค่ตัว Top 2wd ก็พอแล้วและจะไปเปลี่ยนยางทำไม BF AT ขอบ18 แพงตายชัก เส้นล่ะ1 หมื่นกว่า ทั้งที่ตัวเขาเองขับรถเฉพาะในกรุงเทพ ไม่ได้ออกตจว. ออฟโรดก็ไม่ได้ไป แต่คนที่เคยผ่านมาก่อน เขาคงรู้ว่าต้องการอะไรจึงซื้อ

"ปัจจัย" -งบประมาณแต่ละคนอาจจะไม่เท่ากันในการซื้อออฟชั่น จาก : fromm-asia(fromm-asia) 26/9/2557 9:22:11 [125.24.205.136]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 16
       นั่นสิ นั่นคือที่มาของความอยากได้ wildtrek 3.2เนี่ย สุดยอดแห่งความใฝ่ฝันครับ

************************************
ถ้าท่านมีโอกาสเลือก Ford 3.2 4x4 Wildtrack ขอแสดงความยินดีล่วงหน้าครับ ถ้าได้รถตามที่ฝัน รถมีปัญหาเรื่องกินน้ำมัน 8-9 km/l ในเมือง ถ้านอกเมือง 11-12 km/l ถ้ารับได้ก็โอเคกับมัน นอกนั้นปัญหาเรื่องฟิว์พัดลมระบายความร้อนเพราะจะทำให้ปีนเขาสูงชันไม่ได้ อย่างอื่น OK ทุกอย่าง
ผิดกับเลือกรถ Ford 2.2 ไม่ว่ารุ่นอะไรก้ตาม โอกาสเจอ Defect มีได้ตลอด รุ่นนี้กลับพบปัยหามาก ซื้อมาก็โอกาสเกียร์พังได้ ใช้ไปหมดประกันเกียร์จะพังเมื่อไหร่ก็ไม่รู้ ตัวอื่น defect เรื่อย ๆ ผิดกับตัว 3.2 4x4 Wildtrak ที่สเปกส่งนอก Defect แทบไม่มีเลยหรือมีก็น้อยกว่า คนล่ะเรื่องจริง ๆ
by Auto

ตอบข้อความย่อยด้านบน มันอยู่ที่การเลือกรถตั้งแต่แรกแล้วครับคือต้องเลือกรถให้เหมาะกับตัวเราก่อน จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 13:47:08 [202.80.239.130] ถ้าไปเลือกรถเหมือนคนอื่นอยากได้รุ่นที่ต้องการแต่ Option safetyไม่มีเลยหายเกลี้ยง ก็ไม่ไหวเหมือนกัน จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 13:48:24 [202.80.239.130] คนบ้านเรายึดติดกับการเลือกรถยกสูง 2wd มากเกินไปหรือเปล่า ทั้งที่มันเกินความจำเป็นในการใช้งาน จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 13:50:50 [202.80.239.130] มันแทบไม่ได้มีประโยชน์กับการใช้งานเลยนอกจากความเท่ห์ที่เจ้าของอยากได้แต่ต้องจ่ายเงินที่แพงเกินจำเป็น จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 13:52:14 [202.80.239.130] อันนี้ผมในตอบส่วนของ ปัจจัย งบประมาณแต่ละคนอาจจะไม่เท่ากันในการซื้อออฟชั่น จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 14:18:23 [202.80.239.130]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 17
       น้า AUTO พูดถึงยาง BF ก็เลยจะขอแชร์ความเห็นครับ...เป็นความเห็นส่วนตัว คืออยากจะบอกว่าถ้าใครมีกำลังพอจะซื้อยางยี่ห้อนี้ใช้กับรถ Surf ของท่าน จงซือเถอะครับ มันแตกต่างจริงๆ มันเกาะถนนดีมากทั้งที่เป็นยาง A/T แม้แต่ช่วงที่มันโล้นแล้ว ก็ยังเกาะดีอยู่ต่อให้ฝนตกที่ความเร็วสูงก็ตาม (ประสบการณ์คุณต้องดีด้วยนะ) แล้วอายุการใช้งานมันมากกว่า คันเดียวกันนี้ยางติดรถได้ไม่ถึงสามหมื่นกิโลดี เปลี่ยนเป็นดันล็อปแกรนด์แทรคได้สี่หมื่นเจ็ดพันกิโล BF นี่เข้าแปดหมื่นแล้วครับ อ้อ ไม่ต้องห่วงครับ ถึงมันยังเกาะถนนอยู่แต่ผมดูสภาพมันแล้วทำใจไม่ได้ สั่งใหม่มาเปลี่ยนแล้วครับ ยางมันแตกต่างเหนือชั้นจริงๆ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 18
       พี่ครับ ขอบคุณครับ ที่แนะนำ เรื่องความแตกต่างของมันกะ 2.2ปกติ แต่เจ้าwt3.2นี่ จนถึงตอนนี้ มันยังไม่เคยออกfaceliftใช่ไหมครับ กะลังพยายามรอflอยุ่ครับ เผื่อเพิ่มทีเด็ดไรมั่ง แต่ว่า เจ้า diff lock นี่ ไม่มีเลยใช่ไหมครับ ใน3.2 คือตัดออกไปเลยเหรอครับ อ่า น่าเสียดายสุดสุด

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 19
       จาก แลนด์ตัวแสบ

เรื่องยาง BF Allterain นี่ผมไม่เข้าใจมันหรอก เพราะตัวผมเองก็ไม่เคยมีรถ 4x4 มาก่อน เคยคิดว่ารถ 4x4 มันต้องเป็นรถลุยอฟโรดเข้าป่าฝ่าดงเหมือน LN เท่านั้น แต่ปัจจุบันโลกมันเปลี่ยนไปแล้ว ไม่มีใครทำรถอย่าง LN 106 , Landcruiser VX80 ออกมาอีกแล้ว แนวคิดการพัฒนารถ 4x4 เปลี่ยนไป เพื่อให้คนในเมืองได้มีโอกาสใช้รถ 4x4 โดยไม่จำเป็นต้องไปลุยออฟโรดอีกเหมือนก่อน
ตอนที่ผมจะเปลี่ยนยางชุดแรกตั้งใจจะเล่นยาง AT อยู่แล้วก็หาข้อมูลไปเรื่อย ถามเอาจากเพื่อสมาชิกที่เคยเล่นทั้งหมด Top ให้คำตอบเดียวยาง AT อันดับ 1 ของโลกก็คือ BF Allterrain ลายดอกยางแบบนี้ ซึ่งใช้มา 40 กว่าปีแล้วตั้งแต่การแข่งขัน baja champion บริษัท BF ไม่เคยเปลี่ยนลายดอกยางเลยตลอดเวลา 40 ปีที่ผ่านมา ตอนนั้นราคายางยังไม่แพงเท่าทุกวันนี้ ผมยังซื้อมือ 2 มาใช้ ต่อมาก็ซื้มือ 2 อีกเป็นชุดที่ 2 มาใช้ ยอมรับว่าเป็นยางที่ดีจริงถ้าเทียบกับยาง AT ยี่ห้ออื่น สร้างความมั่นใจเวลาขับอย่างมาก โดยเฉพาะรถเราที่ไม่มียางอะไหล่ติดไปด้วย ไม่ต้องกลัวยางระเบิด ถึงแม้สไตล์การขับรถของผมออกจะ Here ไปหน่อย ยางมันก็ดีจริงอย่างที่เขาบอกถ้าเทียบยี่ห้ออื่นยังไงก็เทียบไม่ได้ แต่ถ้าเอามาวิ่งทางเรียบในเมืองไม่ค่อยคุ้ม เพราะยางหนักมากใส่แล้วกินเชื้อเพลิงเพิ่มขึ้น โครงสร้างยางแข็งแรงแต่กระด้างมาก ไม่ค่อยมีประสิทธิภาพให้เห็นเท่าไหร่ใส่แล้วก็แพงเกินจำเป็น แต่ถ้าวิ่งทางไกล หรือวิ่งทางลุยด้วยก็คุ้มดี

จาก forestoffroad
Ford New Ranger ยังไม่มีการ facelift แต่เร็ว ๆ นี้คงจะมีการปรับเปลี่ยนอย่างแน่นอน ส่วนรุ่น 3.2 Wildtrack มี Option Rear diff lock ไฟฟ้ามาให้ด้วย แต่ว่าต้องดูให้ดีนะครับ เพราะรุ่นแรกไม่มีมาให้ตอนผมไป ดูรถ Ford มือ 2 ที่ห้างเมกะบางนา เป็นรถทดลองขับเอามาขาย ไม่มี Option นี้นะครับ แต่รถ 3.2 ที่ขายทั่วไปรุ่นหลัง ๆ มีมาให้หมด ต้องเช็ค Option ดีดีก่อนซื้อ เพราะราคา OPTION แต่ละตัวที่ใส่มาให้นั้นแพงมาก เราไปติดเองทีหลังไม่ได้ทั้งนั้น ตอนนี้ Ford จัดงานระบายสต๊อกรุ่น 3.2 รับรถทันที เพราะจะมีการปรับโฉมใหม่ สิ่งที่แฟน Ford ในคลับกลัวกันตอนนี้คือ รุ่นใหม่ที่ปรับโฉม ทาง Ford อาจจะตัดรุ่น 3.2 ทิ้งไปเลยไม่ขายในเมืองไทยอีก จะส่งขายต่างประเทศอย่างเดียว ซึ่งจะทำให้ราคามือ 2 ของรุ่น 3.2 ในบ้านเราที่ Option ครบจะดีดขึ้นแน่นอน ปัจจุบันหามือ 2 ที่เป็นรุ่น 3.2 ยากอยู่แล้วเพราะเจ้าของไม่ค่อยมีใครปล่อยแต่รุ่น 2.2 จะมีในตลาดเยอะกว่า รถรุ่น 3.2 Wildtrack อ๊อพชั่นครบมาก ขาดเพียงเบาะทำความร้อน กระจกตัดแสงรอบคัน ระบบช่วยการขับขี่ในขณะทำการลากเรือ ที่ไม่มีมาให้ในเมืองไทยนอกนั้นจัดเต็มมีครบหมด Option ขนาดนี้ รถเก๋งทั่ว ๆ ไปก็ยังไม่มีมาให้ สู้รถปิคอัพอย่างฟอร์ดไม่ได้เลย อย่างที่บอกรถดี ปัญหา Defect น้อย ถ้าซื้อมือ 2 ไม่น่ากลัวเท่ากับรุ่น 2.2 ที่ปัญหา defect เยอะกว่า น่ากลัวกว่า ทั้งที่รุ่น 3.2 อ๊อพชั่นเยอะแต่กลับไม่ค่อยมีปัยหาเท่ารุ่นล่าง อาจเป็นเพราะเสปกนอกด้วยมั้งแทบไม่ได้เปลี่ยนอะไรเลยนอกจากลด Option 3 ตัวบนออกไม่ให้ราคาแพงขึ้นไปอีก แต่รถ 2.2 ปรับเสปกเข้าหาคนไทยพอสมควรรถอาจไม่ได้ถูกทดสอบในตลาดโลกเท่ากับรุ่น 3.2 อีกอย่างนึงที่น่ากลัวของรุ่น 3.2 ภาษีประจำปีไม่ใช่ถูก ๆ น่ะครับ ปีล่ะ 6-7 พันบาททีเดียว ในช่วง 5 ปีแรก กินน้ำมัน 8-9 km/l ถ้ารับได้ก็จัดเป็นรถที่ดี คันนึงที่น่าใช้

3.2WT โฆษณาบ่อยเกิน เหมือนจะโล๊ะออกจากเมืองไทยเลยแฮะ จาก : Aod SRT(Aod SRT) 26/9/2557 17:02:33 [202.29.144.138] คาดการณ์กันแบบนั้นว่าฟอร์ดจะเอาเครื่องยนต์ 2700 ดีเซล ที่วางใน Teritory มาแทนที่ จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 17:24:38 [202.80.239.130] Option น่าจะน้อยไปค่อนข้างแน่เพราะตัวรถราคาแพงเกิน 1 ล้านบาทเอาไปขายต่างประเทศใส่ Optionเต็มกำไรกว่า จาก : Auto.(Auto.) 26/9/2557 17:26:39 [202.80.239.130]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 20
       รถยนต์บ้านเราเครื่องยนต์ใหญ่แรงม้าเยอะ ตลาดไม่นิยมอยู่ดี แต่คนบ้านเราจะชอบเครื่องยนต์เล็ก ประหยัดแต่โมดิฟายได้มาก เช่นเล่นกล่องหรืออื่น ๆ ได้แรงโม้เยอะ ๆ เอามาโชว์กันแบบนั้นคนส่วนใหญ่บ้านเราถึงจะชอบ

ที่จริงมันก็มีบทเรียนมาแล้วตอนเครื่อง 3.2 MITSUBISHI ที่ตลาดบ้านเราไม่นิยมเลย ถึงจะมีแฟนแรลลี่ดาการ์อยู่ไม่น้อย แต่เอาเข้าจริงแฟนมิตซูเองต่างก็ไม่ค่อยซื้อ หันมาหาซื้อป้ายแดงตัว 2.5 ไทรทันพลัสกันซะเยอะแล้วก็มาแปะตรา 4x4 มั่ง แปะตราสติกเกอร์ดาการ์แรลลี่มั่ง
แต่แปลกพอเวลาเป็นมือ 2 รุ่น 3.2 กลับขายดีกว่าซะงั้น

บ้านเราทุกค่ายเครื่อง 2.5 ตอนป้ายแดงก็ขายดีกว่า 3.0 ทั้งนั้น แต่ตอนเป็นมือ 2 เครื่องใหญ่จะขายออกง่ายกว่า

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 21
       อ่าาาา พี่ AUTO ครับ ...... แล้วกัน ถ้ารออิกหน่อย มันอาจจะ ไม่ทำลงตลาดบ้านเราแล้วเหรอครับ WT3.2 อ่าาา เสียดาย มากมากมาก.... ไม่รุ ต้องรออิกนานไหม จะเจอรถกระบะดีดีแบบนี้อิก ... แต่ เห็น chev กระบะ ( เอ่ หรือ แค่ TB นะ ) ก็ อัพ torque มาเท่าเท่ากันกะ Wt3.2 แต่ ระบบอื่นอื่นในรถ ไม่น่าสนใจ และ exterior แน่นอนว่า FORD กินขาดเลย ครับ ไม่ต้องเลือกเลย

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 22
       จาก forestoffroad

ก็ตามที่ท่านว่า option อื่น ๆ ของ Chevrolet ไม่ได้มีความน่าสนใจเลย ถ้าเอามาเทียบกับฟอร์ด 3.2 4x4 ไวลดแทร๊คเครื่องยนต์ผมจำไม่ได้แล้วว่าทาง นักเลงรถกะบะเขาวิจารณ์ว่าอย่างไรสำหรับเชฟโรเลต 200 แรงม้า ลองไปหาอ่านดูเอาเองครับ
Ford Wildtrack 3.2 4x4 ถ้าไม่แคร์จะซื้อมือ 2 ก็น่าเล่นเพราะป้ายแดง 1.1 ล้านบาท ถ้าไม่ใช่คนที่เงินถึงใจรักชอบความแตกต่างจริงคงตัดใจซื้อยาก ก็เข้าใจอยู่ว่าราคาสูง อย่าเรียกว่าแพงแต่ให้เรียกว่าสูงดีกว่า แต่ถ้าจะซื้อFord ตัวอื่นต้องลองคิดกลับไปตรงที่ราคาฟอร์ดปิคอัพ นี่ราคาแบบตัวขับ 2wd แบบธรรมดาราคานี่ก้เกือบ 9 แสนบาทไปแล้ว option หายไปเพียบ มันเทียบสิ่งที่ได้รับกับ ตัว 3.2 ไม่ได้เลย ที่เพิ่มเงินราว 2 แสน เพราะ Option ตัว 3.2 ที่ให้มานั้นหลัก ๆ เลย

1 Rear Diff lock ไฟฟ้า ถ้าถามเฉพาะราคาอะไหล่ก็ 6 หมื่นบาทแล้ว รายแรกในประเทศไทยที่ติดมาให้
2. ระบบช่วยในการขับลงภูเขาทางลาดชัน
3. ระบบการทรงตัว
4. ม่านถุงลมนิรภัยด้านข้าง (ไม่แน่ใจว่ารายแรกในไทยหรือเปล่าสำหรับรถปิคอัพ)
ทั้งหมดนี่ตีราคาเป็นเงินไม่ได้เลย ยังไงก็เกิน 2 แสน และพวกนี้ติดเพิ่มได้อย่างเดียว คือข้อ 1 ในคลับฟอร์ดมีคนเอา Diff lock มาขาย ราคาอะไหล่ภายนอกไม่ใช่ซื้อศูนย์ อย่างเดียว 5 หมื่นบาทขึ้นไปไม่รวมติดตั้ง นอกนั้นติดเพิ่มทีหลังเองไม่ได้ทั้งนั้น คือ Diff lock ถ้าคนไม่ได้เอาไปลุยออฟโรดหรือไปลากจูงคงไม่ได้ใช้หรอกแต่ระบบอื่นได้ใช้หมด แต่จะรู้ตัวหรือไม่ว่าได้ใช้หรือไม่เท่านั้นเอง

เพื่อนผมที่นั่งทำงานใกล้กันในบริษัทเดียวกันและใช้ Fortuner 2.7 4x4 และเขาซื้อ Ford 2.2 Wildtrack 2wd เกียร์ธรรมดาเข้ามาใช้ ราคาก็ 9xx,xxx กว่าแล้ว ได้แค่นี้ ก่อนซื้อเขาตัดสินใจเลือก รุ่น2wd เพราะครอบครัวเขาซื้อรถ 4wd มาตลอดเลยและไม่เคยไปไหนเลย วิ่งแต่ในเมือง ไม่วิ่งออก ตจว. ไม่ไปออฟโรด จะยกเว้นนาน ๆ ไปบ้านแฟนที่อีสานครั้งนึงก็เลยเลือกรุ่น 2wd เป้นครั้งแรก รถที่ซื้อมาปีที่แล้วเขาเพิ่งวิ่งได้เพียง 7000 โล ยังไม่เคยเข้าศูนย์เลยเพราะไม่ถึงเวลา คงหมดประกันก่อนได้เช็คศุนย์และเขาเองก็ทำใจศูนย์บริการไว้ล่วงหน้าแล้ว บอกว่าเรื่องศูนย์และรถอะไรจะเกิดขึ้นรับได้หมด สมัครใจที่จะซื้อ เอง
รถเขายังไงก็ใช้ไม่คุ้ม เพราะไม่สะดวกเวลาจะวิ่ง เอา Fortuner มาใช้สะดวกกว่า
รถ 2.2 เกียร์ธรรมดา 2wd ประหยัดยังไงก็ 12-14 km/l วิ่งใกล้เคียงกับ 3.2 4x4 เกียร์ออโตยามวิ่งทางไกล
ทั้ง 2 ตัวมี Cruise ถ้าใช้งานจึงประหยัดไม่ค่อยต่างกัน
วิ่งในเมืองก็ไม่ค่อยต่างกันมาก ระหว่าง 3.2 4x4 AT กับ 2.2 แม้จะเป็นเกียร์ธรรมดา 2wd ถ้าวิ่งวันล่ะ 50 กิโลเมตร จะกินน้ำมันต่างกันประมาณ 15 บาท
ถึงแม้จะเป็นตัว Wildtrack เหมือนกันแต่ Option สู้ตัว 3.2 ไม่ได้
อันนี้เห็นได้ชัด เขาซื้อตัว 2.2 เกียร์ธรรมดามา ขับไม่สนุกเลย ที่สำคัญคลัทซ์หนักมากสไตล์รถยุโรป น่าเบื่อถ้าไม่ใช่คนที่ชอบเกียร์ธรรมดาสไตล์รถอเมริกัน ซึ่งเค้าก็ไม่ได้ขับจริง ๆ เพราะเมื่อยมากต้องปรับตัวเข้าหารถให้ได้ แต่เอา Fortuner ไปใช้สะดวกกว่า
ไม่ว่าในเมืองนอกเมือง 2.2 ขับไม่สนุกจริง ๆ สู้ 3.2 ไม่ได้เลย ( ถ้าเอามาเปรียบเทียบกัน )
เทียบกันระหว่าง Ford 2.2 กับ Fortuner 2.7 4x4 ยังไงเขาเลือก fortuner ไปใช้เพราะประหยัดกว่า ขับง่ายสบายกว่า
ford 2.2 เกียร์ธรรมดาข้อดีคือไม่ต้องกลัวเรื่องเกียร์เสีย เหมือนรุ่น 2.2 AT ที่อยู่ดีดีอาจจะเสียวันไหนขึ้นมาก็ได้ และก็ภาษีจะถูกกว่าเยอะ

คือสรุป ซื้อมาก็ไม่ค่อยคุ้มเพราะไม่ได้ใช้ แต่ได้ความเท่ห์ ถ้าจะซื้อก็ซื้อ Ford new ranger ก็ซื้อ 3.2 AT 4x4 Wildtrack ไปเลยดีกว่าเพราะยังไงก็ไม่ค่อยได้ใช้เหมือนกัน ใช้น้อยแบบนี้หารถมันดีไปเลย เพราะรถไม่มีใครเอามาขับไปทำงานในเมืองทุกวัน ๆ คงไม่คุ้มหรอกสำหรับรถแบบนี้ เพราะรถใหญ่เทอะทะ กินน้ำมันพอตัวแม้ว่าคุณจะเลือก 2.2 เกียร์ธรรมดาก็อย่าไปหวังว่าจะประหยัดกว่าตัว 3.2 แถมขับไม่สนุกอีกต่างหาก (โดยส่วนตัว) ถ้าจะเลือกก็เอาในสิ่งที่แตกต่างกว่าปิคอัพรุ่นอื่น ๆ ไปเลยคุ้มค่ากว่า อย่างที่บอกรถแบบนี้ คนทำงานกินเงินเดือน 1-3 หมื่นบาทซื้อมาขับไปทำงานในเมืองทุกวัน ยังไงก็ไม่คุ้ม บางคนก็จอดไม่ค่อยได้ใช้ แต่มันจะคุ้มสำหรับคนซื้อมาเอาไปสร้างงานสร้างอาชีพ ให้ตนเองด้วยผลตอบแทนที่ดีกว่า หรือไม่ก้เอาไปออกทริปไปเลย หรือไม่ก้เอาไว้เที่ยววันหยุด ทำกิจกรรมพิเศษ หรือซื้อความปลอดภัยให้ครอบครัว หรือเพื่อความแตกต่าจากรถปิคอัพรุ่นอื่น ๆ ที่ไม่สามารถมีมาให้ เลือก 3.2 wildtrack จึงคุ้มที่จะเลือกมากกว่า 2.2 ซึ่งไม่ได้น่าสนใจตั้งแต่แรก

เลือก 3.2 ยังไงคนซื้อรถฟอร์ด ไม่ค่อยสนใจที่จะไปเข้าศูนย์หลังหมดประกันก็ตามหาอู่นอกกันเป้นแถว ระบบ 4x4 ไม่มีอะไรต้องซ่อมไม่ได้น่าห่วงอะไร รถพวกนี้ที่ต้องซ่อมก็คือเทอร์โบ ระบบคอมมอนเรล พัดลมไฟฟ้า แต่ไม่จุกจิกเท่ารุ่น 2.2 ที่น่ากลัวกว่า เป็นบทเรียนที่จะเล่น
ซื้อมาก็อย่าไปทำตามคำแนะนำฟอร์ด ที่ให้เปลี่ยนน้ำมันเกียร์ออโตที่ 1.2 -1.8 แสนโล ไม่มีใครแนะนำให้ทำแบบนี้ ยังไงก็ไม่สนใจการรับประกันอยุ่แล้ว ซื้อน้ำมันเกียร์ออโตเบอร์ตรงจากศูนย์ฟอร์ดมาเปลี่ยนเองที่อู่นอก ถ้าใช้น้อยก้เปลี่ยนทุก 2 ปี 20,000 โล ถ้าใช้มากก้เปลี่ยน 40,000 โล จะยืดอายุเกียร์ได้นานมาก

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 23
       จากรูปในคำตอบที่ 22 ที่เป็นรูปฟอร์ดลากเรือขนาดใหญ่ขึ้นจากน้ำ บนพื้นทรายอีกต่างหาก อยากฟังความเห็นจากน้าๆ ว่าในความเป็นจริงมันเป็นไปได้ไหม?? สำหรับผมมีคำตอบอยู่แล้วแต่อยากฟังจากท่านอื่นบ้างว่าคิดอย่างไรเท่านั้นเองครับ

อยากรู้เหมือนกันครับ ผมไม่เคยเล่นเรือ เคยคิดจะซื้อบ้านริมทะเลที่สามารถจอดเรือได้เหมือนกัน จาก : Auto.(Auto.) 29/9/2557 14:45:31 [202.80.239.130]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 24
       ถ้าเป็นทรายอย่างในรูปตามที่เจ้าของสินค้าต้องการนำเสนอให้เข้าใจว่าเป็นอย่างนั้น (ลากบนพื้นทราย) ผมคิดว่าไม่มีทางขึ้นหรอกครับ เพราะเป็นเรือขนาดใหญ่ ดูจากขนาดเทรลเลอร์ที่ต้องใช้ล้อตั้ง 6 ล้อ แล้วไม่ได้ลากขึ้นมาราบๆ แต่ต้องไต่ชันขึ้นมาพอสมควร ไอ้ตอนไต่ชันนี่แหละที่ล้อของฟอร์ดแม้จะขับเคลือนสี่ล้อ มีดิฟล็อคก็ไม่ขึ้นเพราะล้อมันจะขุดหลุมจมตัวลงเนื่องจากลากของหนัก ก็มันบนทรายนี่ครับ แต่ในรูปผมคิดว่าเค้าลากบนพื้นแรมพ์(ทางลาดเอาเรือขึ้น) ที่เป็นคอนกรีต แต่อยากให้ดู โอ้โหๆ หน่อยก็เอาทรายไปเทคลุมไม่ให้เห็นพื้นคอนกรีตนะครับ อาจไม่ใช่ก็ได้แต่ผมเข้าใจอย่างนี้แหละ ผมก็พึ่งเล่นเรือได้สามปีมานี้เอง การซื้อบ้านริมทะเลมีที่จอดเรือเป็นความฝันที่กำลังพยายามอยู่เช่นกันครับ ผมใช้เรือเร็วขนาด 17 ฟุตหนักราวๆ 650 กิโลกรัม ลากด้วยฟอร์จูนเนอร์ เบนซิน 4x4 จากเชียงใหม่เข้ากรุงเทพฯ ด้วยความเร็วเฉลี่ย 100-110 ก็ 8 ชั่วโมง แต่ถ้าเอาไทรทัน 2.5 4x4 ตัวเก่า 140 แรงม้าลาก ก็เร็วกว่านิดหน่อย เพราะดีเซลแรงบิดดีกว่า ลากแซงได้ที่ 120 นิดๆ แต่ชอบเอาฟอร์จูนเนอร์ลากมากกว่า เพราะเกียร์ออโตขับสบายกว่ามาก ลากใกล้/ไกลมาก็เป็นยี่สิบเที่ยวแล้วครับ อันนี้อาจตอบคำถามว่าเกียร์ออโตลากได้ไม๊บางส่วน

ขอบคุณครับ ว่าแต่ลากจากเชียงใหม่มากรุงเทพนี่โหดไม่เบา ขับรถตัวเปล่ายังรู้สึกเหนื่อยกับระยะทางเลย จาก : Auto.(Auto.) 2/10/2557 15:35:37 [202.80.239.130]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 25
       " 4x4 แบบ PART-TIME " ไม่ได้แปลว่า " 100%ไม่ลื่น " ใช่ไหมครับ

เมื่อวานลองขับ mu-x ตัว4WD (ขับมาใส่เกียร์4H @ ถนนลาดยางสภาพถนนลื่นจากฝนตกปรอยปรอยทั้งวันครับ) มาถึงถนนช่วงนึง เป็นสามแยก ตัว T รถผมมารอเตรียมเลี้ยวซ้าย ( (รถผมมาจาก ทางที่ ถ้าวิ่งตรงไปต่อ ก็จะชนกำแพง ต้อง ไม่เลี้ยวซ้าย ก็ ขวาในแยกตัวT นี้ครับ ) พอดูรถทางซ้ายหมด แต่ทางขวามันมีมาไกลหน่อย แต่ไม่ไกลมาก เราก็รีบออกเลย ( ออกจากสภาพรถหยุดครับ เพราะ รอรถทางตรงหมดไปสักพักนึง แต่ ไม่ถึงกะออกแรงมาก ) กลัวรถขวามาทันก่อน พอออกปั๊บ ลื่นเลย แต่ไม่ถึงกะดังเอี๊ยด แต่รุ้สึกได้เลยว่า ปัดไปหน่อย ตกใจพอได้ แต่ ก็เลี้ยวซ้ายออกไปได้ครับ

.... งง เพราะ มันเป็นประสบการณ์ การขับ 4WD PART-TIME ครั้งแรก ( ปกติ ขับ CRV เป็น AWD มันไม่ เห็นจะมีลักษณะ รีบเลี้ยวแล้วปัดให้รุ้สึกได้เลย ครับ )


.... นี่ มัน แปลว่า AWD มันดีกว่า 4WD PART-TIME ไหมครับ พี่ ....

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 26
       รถ 4wd ปลอดภัยกว่าและดีกว่า 2wd ในกรณีที่เป็นรถเหมือนกัน ชนิดแบบเดียวกันรุ่นเดียวกันและความสูงเท่ากัน แต่ไม่ได้แปลว่ารถ 4wd ขับแล้วจะไม่มีโอกาสเกิดอุบัติเหตุเลย มันก็มีได้เหมือนกันและระบบของรถ 4wd การใช้งานก็ยังแตกต่างกันและมันยังแบ่งตามอ๊อพชั่นที่ให้มาอีกด้วย

- 4wd ของ CRV เป็นแบบ REAL TIME คือขับเคลื่อนบางเวลาแต่มันจะขับเคลื่อนแบบอัตโนมัติส่งกำลังไปแต่ล่ะล้อเพื่อป้องกันการหมุนฟรี ไม่แน่ใจว่ามันมีระบบป้องกันการหมุนฟรีหรือไม่ จึงไม่เกิดปัญหาการสไลด์หมุนฟรีออกมาเลย หรือสั่งแค่การส่งกำลังไปยังแต่ล่ะล้อที่ไม่เท่ากัน อันนี้ผมไม่ค่อยเข้าใจระบบมันเท่าไหร่นัก ไม่สามารถอธิบายได้ละเอียด แต่รถแบบนี้เหมาะมากสำหรับในเมืองนอก เช่นญี่ปุ่นและประเทศที่เป็นเมืองหนาวมีหิมะตามท้องถนน หรือประเทศที่มีฝนตกบ่อย ๆ เพราะถนนจะลื่นเป็นประจำหรือบางทีหิมะกหนักรถพวกนี้จำเป็นต้องใช้งานฝ่าพายุหิมะเดินทางกลับบ้าน ถ้าเป็นรถธรรมดาจะตกข้างทางเอาง่าย ๆ ถ้าเป็นประเทศหมุ่เกาะจะใช้วิ่งตามเกาะต่าง ๆ ที่มีทางคดเคี้ยวขึ้นลงอยู่เสมอรถแบบนี้จะดีมาก
ถ้าเป็นในประเทศไทย เส้นทางที่เหมาะจะใช้ CRV 4wd ก็ถนนเส้นสมุทรสาคารที่รถตกถนนกันบ่อย ๆ ตามดอยต่าง ๆ ที่เป็นทางเรียบ หรือวิ่งท่องเที่ยวต่างจังหวัดทั่วไป เกาะช้าง เกาะสมุยแบบนี้เป็นต้น แต่ถ้าวิ่งในเมืองอย่างเดียวในกรุงเทพก็ไม่ค่อยได้ใช้อะไรในระบบนี้

-4wd ของ Isuzu Mux ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่ามันมีระบบป้องกันล้อหมุนฟรีหรือไม่ ถ้าเป็น TOYOTA เรียกว่า TRC Traction control แต่มีไม่ครบทุกรุ่นจะมีเฉพาะรุ่น Fortuner ตั้งแต่ปี 2012 ในรุ่น 3.0 4x4 และ 3.0 4x2 แต่ในรุ่น 4x2 (ไม่เหมาะจะมีอ๊อพชั่นแบบนี้ ) ถ้า ISUZU มีตัวนี้ก็ไม่น่าจะฟรีในการขับขี่ปกติ แต่ถ้าเข้าเกียร์ 4wd mode 4H การฟรีสำหรับรถ 4x4 จะกลายเป็นเรื่องปกติเพราะรถเป็นระบบ Part time ซึ่งเป็นคนละระบบกับ Honda CRV แต่ถ้าเป็น Fortuner 4wd fulltime รุ่นปกติ ใช้งานอยู่ที่เกียร์ขับเคลื่อน 4H อยู่แล้ว ล้อก็ไม่ฟรีเช่นกันในการออกตัวแรง ๆ เพราะมันแบ่งขับเคลื่อนกำลังออกไปก่อนที่จะเกิดการฟรีทิ้ง เหมือนจำลอง Traction control มาใช้
ถ้าเป็นรุ่น2wd อันนั้นฟรีกระจาย

ขอบคุณครับ ลืมไปว่าระบบพิเศษป้องกันล้อฟรีต่างต่าง(แม้แต่ABS)จะทำงานเฉพาะในmode2WDเท่านั้นครับ จาก : forestway(forestway) 7/10/2557 19:36:02 [118.173.228.211]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 27
       4H แบบ Part Time จะแบ่งกำลังเพลาหน้า-หลัง 50:50 เป็นการบังคับให้ เพลาหน้า-หลัง หมุนด้วยความเร็วที่เท่ากัน

ถ้าวิ่งทางตรงก็ช่วยให้ Traction ดีขึ้นเพราะเพลาหน้า-หลังมันหมุนด้วยความเร็วที่เท่ากัน
แต่ถ้ามีการเลี้ยวเกิดขึ้นจะทำให้เพลาหลังหมุนได้ช้ากว่าเพลาหน้า ตามวงรัศมีโค้ง แต่ว่าคุณไปบังคับให้หมุนเท่ากันอยู่

ดังนั้นจึงทำให้ล้อหลังที่พยายามหมุนให้เท่ากับล้อหน้า ดันตัวรถด้านหลังขณะอยู่ในโค้ง เกิดอาการท้ายปัด (Over Steer)

โดยปกติ ระบบ 4WD แบบ Part Time จะไม่ใช้บนทางแห้งหรือมีความฝืดที่ล้อมาก เพราะอาจทำความเสียหายต่อระบบส่งกำลังได้
จากการฝืนกันในจังหวะเลี้ยว

ลองเข้าไปอ่านดูที่นี่นะครับ
http://www.weekendhobby.com/offroad/newenergy/Question.asp?ID=1413

 แก้ไขเมื่อ : 7/10/2557 15:52:50

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 28
       ปัญหาของ Ford คือ น่าจะเกิดจาก ไม่เปลี่ยนน้ำมัน ไม่เปลี่ยน กรองเกียร์ ครับ ที่ควรต้องถอดเปลี่ยน ที่ 80000 โล จริงๆ ทุกยี่ห้อล่ะครับ แต่ไม่ค่อยทำกัน ถึงจะเป็นกรองหยาบ แต่ บางยี่ห้อ มี กรอง ละเอียดอยู่ด้านในอีกทีอย่าง 30-40 ทั้งโตต้า ทั้ง jeep หรืออย่างแลนด์ ที่ต้งถอดเปลี่ยนทั้ง ฝาอ่าง เพราะกรอง กับฝาอ่าง อันเดียวกัน และบางพวก มีกรองละเอียดอยุ๋ที่ สมองเกียร์ ตามวารว์ บางจุด....ถ้าตันหรือ น้ำมันวิิ่งไม่ดี ก็งานเข้า อย่างที่ Ford เป็น ลองหาเล่มนี้อ่าดูครับ Oil cooler นอก ก็สำคัญ บ้านเราเมืองร้อน

Automatic Transmission Diagnosis and Repair (New Total Service Series ของ chilton

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 29
       ตั้งแต่ขับรถมา พึ่งเจอ เลี้ยวแล้วปัดแค่ บรรดารถขับเคลื่อนล้อหลังนี่แหละครับ คือ ขับกระบะ D-Max (2wd) กะ Mu X ( 4wd ) แล้วก็มี Mercedes Benz ของเจ้านาย ครับ

ยิ่ง Benz นี่ ( ออกฟรีประจำ ) บางที แค่เนินเตี้ยเตี้ย ถ้าขับแทยงขึ้นไปนี่ ถึงกะปั่นฟรีทิ้งเลยแหละครับ แต่เนินเดียวกันนี่ รถขับหน้า อย่าง civic ดาดดาด นี่ แทยงขึ้นไปสบายสบาย ครับ

เพื่อนผมบอกว่า ไอ้ที่ Civic มันไม่ออกฟรี นั่นเพราะ RPM มันอ่อนชั้นมาก พอหักเลี้ยวปั๊บ ม้ามันลงพื้นนิ่มนิ่ม ( ม้ายังไม่ชนะ traction ) รถเลยยังไม่มีปัด .... แต่ Benz / DMax 3000cc / Mu X มันมากะม้าแยะอยู่ พอหักปั๊บ ก็ พรืดเลย ( น่าลองเอา ยาง เส้นรอบวงแยะแยะมาใส่ ให้ RPM มันอ่อนลงบ้าง คงมีโอกาสปัดน้อยลงใช่ไหมครับ )

แสดงความคิดเห็นย่อย