คำตอบที่ 1
       ส่วนใหญ่สตาร์ทยาวเกิดจากแก๊สเข้าไปผสมในห้องเผาไหม้ตอนจอดทิ้งไว้ ต้องลองเปลี่ยนหัวฉีดหรือหม้อต้มดู อย่าซ่อมน่ะครับให้เปลี่ยนทั้งชุด เคยเจออีกแบบตอนวาล์วที่ถังแก๊สมีรั่ว ก็เป็นได้เหมือนกัน

ลองทดสอบง่าย ๆ ใช้แก๊สให้หมดถังแบบเกลี้ยงไปเลย อย่าเติมแก๊สเข้าไปอีก แล้วใช้น้ำมันอย่างเดียวซัก 2-3 วัน ....
ถ้าอาการติดยากหรือสตาร์ทยาวหายไปก็ตามนั้นครับ คือมีแก๊สเข้าไปผสม ต้องไล่เปลี่ยนอะไหล่ชุดแก๊สออก

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 2
       รถของผมก็ เคยเป็นอาการแบบนี้เลย

แต่ไม่รู้ว่าเป็นเคสเดียวกันหรือป่าว

ตอนนั้นแก้ไขที่ เปลี่ยนชุดลูกยางหัวฉีดแก๊ส+จูนแก๊สใหม่ (แก๊สรั่วเข้าไปในห้องเผาไห้มจึงทำให้อาการเหมือนแก๊สท่วมเลยต้องสตาร์ทยากขึ้น)

ตอนนี้หายแล้วครับ

เป็นเหมือนกันเลย ของผมเป็นตอน190,000แก็สรั่วเข้าไปห้องเผาไหม้ เปลื่อนหัวฉีดหายเลย จาก : pongvigo(pongvigo) 20/1/2558 21:27:42 [27.55.153.175]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 3
       เสริมให้นิดหนึ่งครับ หากจะทดสอบแบบที่พี่ออโต้บอก หลังจากใช้แก็สหมดถังแล้ว ให้ปิดวาวล์ ที่ถังแก็สด้วย เพราะยังมีแก็สส่วนหนึ่งเหลืออยู่ในถัง

และอยากให้ตรวจสอบอีก 2 จุดคือ
1.ท่อแก้ส จากท่อไอดี มาหัวฉีดแก็ส มีรั่วมีแตกไหม
2.ท่อแวคกัม ทุกจุดมีการรั่วหรือแตกไหม

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 4
       ผมได้ลองเปลี่ยนหัวฉีดแก๊สแล้วนะครับ ตอนนี้อาการยังไม่หายเลยครับ(พอดีว่าอายุการใช้งานเยอะพอสมควรแล้ว เลยถือโอกาสเปลี่ยนไปในตัวครับ)
เหลือเช็ควาล์วที่ตัวถังอีกอย่างนึง ถ้ายังไม่หายผมว่าจะเล็งไปที่ปั๊มติ๊กน้ำมันครับ ไม่แน่ใจว่าจะมีจากอาการอื่นอีกหรือเปล่าครับ

ปล.ส่วนใหญ่อาการสตาร์ทยาวจะเป็นจากการจอดนานๆหน่อย ถ้าจอดแป๊บๆแล้วมาสตาร์ทใหม่ส่วนใหญ่จะติดเร็วครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 5
       หม้อต้มอายุพอกันก็น่าเปลี่ยนไปด้วย

หม้อต้มผมเพิ่งเปลี่ยนไปก่อนหน้านี้ไม่นานครับผม ใช้งานได้ปกติดีครับ จาก : fedel(fedel) 5/2/2558 14:31:55 [171.96.181.17]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 6
       ของผมติด LPG ใช้มา 290,000Km มีอาการเหมือนกัน เปลี่ยนชุดซ่อม หม้อต้ม รางฉีด กรอง ไม่หาย ผมให้ 0 Toyota เช็คแรงดันปั๊มติ๊ก OKแต่ 0 เช็คเจอว่ามี 1 สูบแรงอัดต่ำ ทำให้สะตาร์ดติดยาก ถ้าซ่อมเรื่องยาว ทุกวันนี้ยังใช่งานอยู่ เครื่องเบาเร่งไม่สั่น ไม่อืด แต่สตาร์ด ยาวหน่อย บางทีต้อง 2 ครั้ง

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 7
       ไม่ทราบว่าได้ลองวิธีที่ผมบอกกันบ้างหรือยัง คือใช้รถให้แก๊สหมดปิดระบบแก๊สไปเลย แล้วลองใช้น้ำมันอย่างเดียวซัก 2-3 วัน ดูว่าเป็นอาการนี้สตาร์ทยาวกลับมาอีกหรือไม่ เพื่อแยกปัญหาให้ได้ก่อนระหว่างแก๊สกับน้ำมัน ถ้ารถมีอาการปกติจะได้รื้อระบบแก๊สทำใหม่ เพราะนั่นแสดงว่าการซ่อมระบบแก๊สที่ทำไปยังไม่ถูกจุดหรือซ่อมแล้วมีปัญหา
แต่ถ้ายังมีอาการอยู่เหมือนเดิมหลังจากใช้น้ำมันแสดงว่าต้องรื้อระบบน้ำมันออกมาซ่อมอย่างน้อยต้องซ่อมหัวฉีดน้ำมันเพราะอาการนี้ เคยเป็นกับรถบางคันที่มีประวัติการเติมแก๊สโซฮอล คือถ้าเคยเติมแก๊สโซฮอลกันมาก่อนอย่างยาวนานระหว่างใช้แก๊ส หัวฉีดน้ำมันจะมีปัญหาเกิดขึ้นได้ในระยะยาว ต้องให้อู่เปิดมาซ่อมหัวฉีดน้ำมันใหม่ทั้งหมด หรือไม่อาจต้องรื้อเปลี่ยนกรองดักไอน้ำมันเบนซินหรือเปลี่ยนกรองเบนซินใหม่
อีกแบบนึงก็เป็นกับรถที่ไม่ค่อยใช้น้ำมันเลย ภายในห้องเผาไหม้เกิดตระกรันมากหัวฉีดน้ำมันมีปัญหาได้
ส่วนข้อสุดท้ายไม่น่าเป็นไปได้ แต่ก็พูดเผื่อไว้ คือ การใช้แก๊สสำหรับรถยนต์ที่วิ่งทางไกลต่อเนื่องยาวนานโดยไม่เปลี่ยนมาใช้น้ำมันเพื่อลดความร้อนฝาสูบลง อาจจะทำให้เกิดปัญหาเหมือนรถตู้ NGV คือประเก็นฝาสูบทนความร้อนสะสมไม่ไหวทำให้ประเก็นไหม้ กำลังอัดน้อยลงในบางสูบ หรือฝาครอบวาล์วทะลุมีการรั่วซึมหรือโก่งขึ้น จากความร้อนสะสมสำหรับคนที่ใช้ความเร็วสูงโดยไม่เปลี่ยนมาใช้น้ำมัน อาการนี้พบเจอที่รถปิคอัพส่งของบางคันที่อัดหนักตลอดทางโดยใช้แก๊สเพียงอย่างเดียว


ทั้งหมดนี้ถ้าแยกอาการได้แล้วว่าเป็นจากอะไร อยากให้ลองไปเข้าอู่อนันต์ ซอยปรีดีพนมยงค์ 24 ค่อยไปหา เขาหลังจากเราพบว่าเป็นที่ระบบแก๊สหรือระบบน้ำมันกันแน่ จะได้ซ่อมได้ถูกจุด ถ้าต้องเปิดรื้อฝาสูบมาเปลี่ยนประเก็นที่นั่นก็ทำได้เลยหรือซ่อมหัวฉีดน้ำมันก็ทำได้เลย อยากให้ไปวันธรรมดาจะสะดวกเพราะบางที่มันเกี่ยวกับการเบิกอะไหล่ด้วยจะรวดเร็วกว่า

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 8
       มีอีกเรื่องนึงอาจจะนึกไม่ถึงคือ

1. ไฟแบตเตอรี่อ่อนไปหรือไม่ ถ้าเปิดกุญแจ ON ขึ้นมาแล้วไฟแบตเตอรี่ต้องมีไม่ต่ำกว่า 12.3 V ก่อนการสตาร์ทเครื่องขณะเย็นหรือจอดทิ้งไว้นาน ถ้าใช้กับไฟแบตอ่อนประจำทำให้มอเตอร์เสื่อมอายุหรือแรงไม่พอ
2. มอเตอร์สตาร์ทเองแปรงถ่านอาจใกล้หมดแล้วถ้าใช้งานมาเกิน 2 แสนโล และเป็นคนที่สตาร์ทรถยนต์บ่อยมาก มอเตอร์เองอาจจะเสื่อมแล้ว เวลาเครื่องเย็นตัวมันจะไม่เตะสะพานไฟทำให้ตัวทุ่นอาร์เมเจอร์หมุนหรือหมุนด้วยรอบไม่พอ ทำให้ไม่มีแรงพอที่จะสตาร์ท
แล้วก็มีอีกแบบนึงคนที่ใช้ไฟแบตเตอรี่อ่อนเป็นประจำ จะทำให้มอเตอร์สตาร์ทมีอายุสั้นกว่ารถปกติคือหมดแรงก่อนวัยอันควร เหมือนเครื่องใช้ไฟฟ้าภายในบ้านหรือมอเตอร์ถ้าเจอกระแสไฟตกแล้วเราฝืนใช้งานอุกรณณืไฟฟ้าพวกนี้จะพังก่อนวัยอันควร

ลองนึกเรื่องพวกนี้ดีดีว่ามีแบบนี้ด้วยหรือไม่

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 9
       ผมจะเริ่มทดสอบ ตามที่ คุณ Auto แนะนำได้ผลอย่างไรจะมาแจ้งให้เพื่อนๆทราบครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 10
       ได้ทำตาม คุณ auto แนะนำใช้แก๊สหมดถัง และใช้น้ำมันวิ่ง ท้ังหมด 5วัน อาการสตาร์ดยาวหายครับ
หมายความว่า รางฉีด หรือ หม้อต้มเปลี่ยนชุดซ่อมไม่หายครับ

เดี๋ยวจะลองเปลี่ยนชุดรางฉีดใหม่ --> ไม่หาย --> เปลี่ยนหม้อต้ม

คุณ Auto ช่วยแนะนำหน่อยครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 11
       เป็นจากแก๊ส 100% แต่จะเป็นจากอะไรนั้นตอบไม่ได้ เพราะมีทั้งเรื่องหัวฉีดแก๊ส หม้อต้มแล้วก็ ตัวอะไรอีกผมไม่แน่ใจ ให้ร้านแก๊สเก่ง ๆ ดูดีกว่าครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 12
       ตรวจสอบโซลินอยวาวล์เลยครับ น่าจะมี2จุดคือที่ถังแก๊สกับหม้อต้มครับน่าจะมีจุดใดจุดหนึ่งรั่วครับ แต่ถ้าให้เดาน่าจะที่ถังครับมันน่าจะ
แก๊สท่วมห้องเผาไหม้ เลยต้องลากยากตอนสตาร์ทมันจะไล่แก๊สที่ท่วมจนหมดก่อนถึงจะสตาร์ทติด เดาล้วนๆนะ อิ อิ
*********************************************
เห็นด้วยครับ นึกออกแล้ว โซลินอยด์วาล์วที่ถังแก๊สคนในคลับ Innova เจอปัญหานี้มาแล้ว ช่างศูนย์ TOYOTA BODY SERVICE บางนา วิเคราะห์มั่ว ทำให้ต้องเปลี่ยนฝาสูบช่างวิเคราะห์สูบที่ 1 แรงอัดน้อยกว่าสูบอื่น แต่ไม่ใช่สาเหตุที่แท้จริง แล้วไปเปลี่ยนฝาสูบหมดเงินไป 5 หมื่นกว่าบาท แล้วไม่หาย พอไปเจอช่างแก๊สเก่ง ๆ จับเปลี่ยนโซลินอยด์วาล์วที่ถังแก๊สก็หายเลย
ปล ที่จริงการที่มีสูบใดสูบนึงแรงอัดน้อยกว่าสูบอื่นเป็นเรื่องปกติ เพราะไม่มีสูบใดที่แรงอัดจะเท่ากันจากการใช้งานที่เท่ากันไปได้ น้อยกว่าไม่ได้แปลว่ามีปัญหาสำหรับเครื่องเบนซิน เพราะค่ามาตรฐานอยู่อีกไกลมาก
By Auto

เห็นด้วยครับ โซลินอยด์วาล์วที่ถังแก๊สคนในคลับ Innova เจอปัยหานี้มาแล้ว ช่างศูนย์วิเคราะห์มั่ว จาก : Auto.(Auto.) 22/2/2558 10:57:48 [124.120.205.122] ทำให้ต้องเปลี่ยนฝาสูบกันมาแล้ว เพราะช่างวิเคราะห์สูบที่ 1 แรงอัดน้อยกว่าสูบอื่น จาก : Auto.(Auto.) 22/2/2558 10:58:47 [124.120.205.122]   แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 13
       แก็สท่วม หรือแก็สบางเกินได้ ก็มีส่วนครับ เพราะจะทำให้ค่า LTFT ไม่เท่ากับ 0 ก็ส่งผลให้สต๊าสยาวได้ครับ เพราะตอนสต๊าทเครื่องระบบจะเอาค่า LTFT ล่าสุดก่อนดับเครื่องครั้งล่าสุด มาคำนวนการจ่ายเชื้อเพลิง แม้ตอนสต๊าทจะใช้น้ำมันก่อนตาม ครับ ดังนั้นหาก ขับมาแล้วดับเครื่องด้วยแก็ส ซึ่งแก็สหนาหรือบาง มากอยู่ ค่า LTFT ก็จะไม่เท่ากับ 0 ซึ่งจะทำให้เกิดอาการสต๊าทยาวได้ เช่นกัน

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 14
       อาการติดยากหายแล้วครับ ช่างเปลี่ยนอะไหล่หม้อต้มให้อีก 1ชิ้น (ตัววงกลมสีฟ้า) ช่างบอกว่าในชุดซ่อมไม่มีมาให้ ผมเกือบหลงทาง ยกเครื่อง แนะนำให้เปลี่ยนใหม่ครับไม่ต้องใช้ชุดซ่อม linkด้านล่าง เพื่อเป็นประโยชน์ กับเพื่อนๆ สุดท้าย ขอบคุณทุกคำแนะนำ


http://www.innovaclub.net/SMF-Board/index.php?PHPSESSID=ii9cctt5ikrt5g4rq1vg2nk4e5&topic=22042.60

http://www.innovaclub.net/SMF-Board/index.php?topic=22895.0

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 15
       เคยเป็นครับ จูนแก๊สบางไป ตอนสตาร์ตกล่องเลยจ่ายน้ำมันหนาเพื่อชดเชย

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 16
       ของผมก็เป็นครับตอนนี้ยังหาสาเหตุ อยู่ดีๆก็เป็น เพิ่งได้รถมา ถามเจ้าของเดิมบอกว่าหม้อต้มใช้งานนานแล้ว
เลยคิดว่า หม้อต้ม หรืออาจจะเป็นวาล์วที่ถังแกส
ค่อยอุ่นใจหน่อยที่ ได้ความรู้จากบอร์ดนี้

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 17
       มาอัพเดท ปิดวาล์วถังแก๊สแล้วใช้น้ำมัน อาการหายเป็นปลิดทิ้ง

สรุปว่าแก๊สทพให้สตาร์ทลากยาวแน่นอน แต่จุดไหนเดี๋ยวไล่ต่อ ผมกำลังจะเปลี่ยนหัวฉีดใหม่ทั่งชุดอยู่แล้วเลยเข้าทาง

มีเรื่องจะขอความรู้หน่อยคือ ขนาดของรูที่ติดกับรางหัวฉีด ขนาดกี่มิลครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 18
       มาอัพเดท ครับหลังจากที่ปิดระบบแก๊สปรากฎว่าเครื่องฟิตสตาร์ทติดง่ายเลย มาแก้ที่ระบบแก๊ส ฟันธงเลยว่าสาเหตุเกิดจากแก๊สแอบเข้าไปในท่อร่วมไอดีขณะจอดทิ้งไว้ข้ามคืน
แน่นอนว่า มีสองทางสำหรับระบบแก๊ส(หัวฉีดAG) คือรั่วที่รางหัวฉีด หรือ ทางท่อแว๊คัมแก๊ส ผมเลยลงมือเปลี่ยนชุดรางหัวฉีดทั้งชุด ปรากฎว่า....ไม่หายอาการเดิมยังอยู่

คราวนี้มาที่หม้อต้ม ของผมเป็นtomasetto AT09 Artic (หลังทอง) เปลี่ยนมี3500up ชุดซ่อม700บาทพร้อมกรองแก๊ส
ลงมือทำเอง ถอดๆรื้อๆทำความสะอาดเปลี่ยนชุดซ่อมจูนใหม่ รอลุ้นจอดข้ามคืนแล้วสตาร์ทลุ้นแบบใจเต้นตุบๆๆๆ

สตาร์ทชึ่ง ...ติดเลย

สรุปแก๊สซึมเข้าทาง ท่อร่วมไอดี ทำให้เมื่อสตาร์ท เกิดอาการน้ำมันผสมแก๊ส เชื้อเพลิงเพียบ สตาร์ทลากยาวจรกว่าแก๊สจะหมดไป ประมาณครั้งเดียวลากยาวหรือสองครั้ง ถึงติด

แสดงความคิดเห็นย่อย