WeekendHobby.com
เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View stat by Truehits.net


โมดิฟาย ปรับแต่ง ปรับเปลี่ยน(ถามมา/ตอบไป).........ภาค 3
sorapol
จาก สอ
125.24.3.213
อาทิตย์ที่ , 18/9/2554
เวลา : 22:05

อ่านแล้ว = 272198 ครั้ง
 เก็บเข้ากระทู้ส่วนตัว
แจ้งตรวจสอบกระทู้
 แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน ส่งหาเพื่อน

       ต่อจากกระทู้เดิม เนื่องจากกระทู้เดิมเต็ม และได้มีการอัดย่อไฟล์ใหม่ให้เหลืออยู่หน้าเดียวแบบ"อ่าน"เท่านั้น ทำให้บางส่วนมีการเปลี่ยนแปลงและคลาดเคลื่อน แต่ได้ทำการแก้ไขแล้ว โดยจะมีการระบุในส่วนของเนื้อหาไว้ท้าย Link อย่างเช่น ค.ห.ที่ 1-50 เป็นต้น เพื่อให้ตรงกับเนื้อหาในเรื่องนั้นๆ

Link ต่างๆ ที่ผ่านมาดังนี้ครับ

การวางเครื่องTD27turbo ชนเกียร์ไดฮัทสุ Rocky
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/2902.shtml

การวางเครื่องวีทาร่า G16A ชนเกียร์เดิม 1300 พร้อมกับผลการใช้งานต่างๆ
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/2902.shtml (ค.ห.ที่ 91 เป็นต้นไป)

การดัดแปลงคอมแอร์ต่างรุ่นใส่กับเครื่องดีเซล TD27/BD30 สำหรับการใช้งานหนัก
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4454.shtml (ค.ห.ที่ 31-82)

การดัดแปลงวางแหนบยาวกับรถคาริเบี้ยนสำหรับการใช้งานหนัก
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4454.shtml (ภาค 1)(ค.ห.ที่ 84 เป็นต้นไป)
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4677.shtml (ภาค 2 ตอนจบ ค.ห.ที่ 2-43)

เล็กๆน้อยๆเรื่องการเทินเพลา
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4677.shtml (ค.ห.ที่ 49-88)

การวางเครื่อง 3S-FE เกียร์ AUTO สำหรับผู้ที่ชื่นชอบความสบายและการใช้งานที่สะดวกสบาย
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4677.shtml (ภาค 1 Introduction ยกเครื่องเก่าออก ค.ห.ที่ 159-203)
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4865.shtml (ภาค 2 ตอนจบ ค.ห.ที่ 1-264)

แก๊สหัวฉีดกับเครื่องวีทาร่า G16A
การวางถังแก๊สใต้ท้องรถคาริเบี้ยนในขนาด 48 ลิตร และ 58 ลิตร
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/shtml/4865.shtml (ภาค 1 ค.ห.ที่ 284-376)
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/question.asp?page=1&id=5302 (ภาคจบ ค.ห.ที่ 1-117)

การโอเวอร์ฮอล์เครื่องวีทาร่า G16A 8 วาล์ว แบบคาร์บูเรเตอร์
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/question.asp?page=9&id=5302 (ค.ห.ที่ 255-553)

การวางเครื่องยนต์ 3RZ-FE 2700 ซีซี ชนเกียร์ธรรมดาไดฮัทสุ Rocky รุ่น 5 เกียร์
และการติดตั้งระบบแก๊สแบบหัวฉีด AC กับเครื่องยนต์ 3RZ-FE
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/question.asp?page=19&id=5302 (ภาค 1 Introduction ยกเครื่องเดิมสปอร์ตมายด์ออก ค.ห.ที่ 561- 630)
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/question.asp?page=22&id=5302 (ภาค 2 วางเครื่องและชนเกียร์ ในบอดี้ซูซูกิสปอร์ตมายด์ ค.ห.ที่ 631 เป็นต้นไป)

ชิมลาง G16A SinglePoint 8V หัวฉีดเดี่ยว ในซูซูกิคาริเบี้ยน
และการวางถังแก๊สใต้ท้องขนาด 58 ลิตร
http://www.weekendhobby.com/offroad/suzuki/question.asp?page=48&ID=5302

ในแต่ละ Link อาจจะมีคำถามต่างๆสอดแทรกพร้อมกับแนวทางปัญหาต่างๆก็ลองติดตามกันไปเรื่อยๆได้ครับ


 แก้ไขเมื่อ : 13/8/2556 20:58:44

 แก้ไขเมื่อ : 8/3/2557 0:39:30

 แก้ไขเมื่อ : 8/3/2557 0:47:37

 แก้ไขเมื่อ : 23/5/2557 21:11:38






จะติดต่อได้อย่างไงครับ อย่ากย้ายถังแก้สลงใต้ท้องอะครับ ถัง58
จาก : asia 222(asia 222) 7/10/2556 14:17:57 [27.55.18.136]
เบอร์ผม 0909618894 ครับ
จาก : asia 222(asia 222) 7/10/2556 14:19:37 [27.55.18.136]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แจ้งเพื่อเก็บขึ้นกระทู้พิเศษ คลิ๊กที่นี่แจ้งเพื่อนำขึ้นกระทู้พิเศษ

คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  
21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  
41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  

คำตอบที่ 1
       ตอนนี้ รถอยู่ที่อู่ ลง 3s-fe แหนบเก่าล้าแล้วครับเจอปัญหาเครื่องกระแทกกับเพลา ช่างเอาไปดัดตอนนี้สูงกว่าหลัง 1นิ้วครึ่ง ไม่กระแทกแล้ว อนาคตความสูงแหนบจะลงมาเท่ากันกับด้านหลังไหมครับ แล้วจะใช้ได้นานไหม อยากเสริมแหนบแต่หาแหนบแบบแผ่นไม่ได้เลยครับ ช่างก็หาแล้ว เจอแต่เป็นชุด กลัวเรื่องอุบัติเหตุหน่ะครับ
1.แหนบเก่าที่ไปดัดมาจะลงมาเท่าหลังไหมเพิ่งวางลงกลับไป มันสูงกว่าหลัง 1 นิ้วครึ่ง
2.กรณีนี้จะใช้งานได้กี่เดือนหรือกี่ปีครับ กลัวอุบัติเหตุ
3.อยากจะเสริมแหนบอยู่แล้วแต่หาแหนบแผ่นไม่ได้เลย ถ้าเปลี่ยนทั้งชุด ควรเลือกมือ1หรือมือ2ก็พอแล้วเอาของเก่าเสริมไปอีกดีไหม เปลี่ยนแค่หน้าหรือหลังด้วยเลย
4.หรือใช้ไปก่อนเงินพร้อมลงโช๊คกับเปลี่ยนแหนบค่อยทำทีเดียวเลยครับ
ปล.ที่ผมกลัวๆอุบัติเหตุแต่ก็ยังไม่อยากเปลี่ยนแหนบตอนนี้เท่าไหร่เพราะคิดว่าอนาคตจะลงโช๊คกับเปลี่ยนแหนบอยู่แล้วแต่ยังไม่ได้คิดความสูงไว้หน่ะครับ

อาทิตย์จะได้รถแล้วดีใจมากถ้าพรุ่งนี้ช่างลองวิ่งแรงๆแล้วไม่เจอปัญหาก็จะได้ไปรับรถแล้วดีใจ ดีใจ คันแรกที่เป็นเจ้าของเลย ^^

ขอบคุณครับ



ท่าจะได้ปรึกษากันอีกยาวเลยครัยพี่ 555+ ผมกำลังเห่อคันนี้มาก หาข้อมูลทุกวัน ไปดูรถใหม่ๆก็ไม่ถูกใจเท่าคันนี้เลย เล็กและเท่ มาก
จาก : thekem(thekem) 18/9/2554 22:53:06 [115.87.184.174]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

thekem จาก thekem 115.87.184.174 อาทิตย์, 18/9/2554 เวลา : 22:49   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13621

คำตอบที่ 2
       ขอคำปรึกษาหน่อยครับ คือว่าตอนนี้มีเครื่อง 4age เหลืออยู่ตัวหนึ่งแต่ไม่มีเกีย ว่าจะลงใส่คาริเบี้ยน ว่าจะชนกับเกียเดิม สโลเดิม เฟือง 8 37 ยาง 31 พอได้ไหมครับ ส่วนใหญ่ใช้ทางดำ 95 เปอร์เช็นต์ อัตราทตจะพอเหมาะไหมครับ แล้วชนเกียเดิม ได้ไหม ฟลายวีลใช้ตัวไหนครับ .... ขอบคุณครับ



เดี๋ยวตอบให้ครับ
จาก : สอ(sorapol) 21/9/2554 19:06:35 [125.24.52.160]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

marakon จาก กะปอม 14.207.207.134 จันทร์, 19/9/2554 เวลา : 18:47   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13663

คำตอบที่ 3
       (ตอบคุณ thekem)
ตอนนี้ รถอยู่ที่อู่ ลง 3s-fe แหนบเก่าล้าแล้วครับเจอปัญหาเครื่องกระแทกกับเพลา ช่างเอาไปดัดตอนนี้สูงกว่าหลัง 1นิ้วครึ่ง ไม่กระแทกแล้ว อนาคตความสูงแหนบจะลงมาเท่ากันกับด้านหลังไหมครับ แล้วจะใช้ได้นานไหม อยากเสริมแหนบแต่หาแหนบแบบแผ่นไม่ได้เลยครับ ช่างก็หาแล้ว เจอแต่เป็นชุด กลัวเรื่องอุบัติเหตุหน่ะครับ
1.แหนบเก่าที่ไปดัดมาจะลงมาเท่าหลังไหมเพิ่งวางลงกลับไป มันสูงกว่าหลัง 1 นิ้วครึ่ง
ตอบ ใช้ไปนานๆก็เริ่มทรุดลงมาเหมือนเดิมครับ ถ้าหากว่า ไม่มีการเสริม อันเนื่องมาจากว่า การดัดแหนบนั้นไม่ได้ช่วยในเรื่องของการรับภาระน้ำหนักที่เพิ่มขึ้นได้ ดังนั้นถ้าหากดัดอย่างเดียวแล้วไม่มีการเสริมที่ตัวแหนบเข้าไปด้วยแล้ว ไม่นานก็จะค่อยๆทรุดลงมาครับ จะช้าหรือเร็วเท่านั้นเอง ขึ้นอยู่กับการใช้งานด้วยครับ อย่าว่าแต่เครื่อง 3S เลยครับ ถ้าเป็นเครื่องเดิมๆใช้ไปเรื่อยๆก็ทรุดเหมือนกันครับ
จริงๆแล้วการวางเครื่อง 3S กับรถที่เป็นใต้เพลานั้นถือว่าค่อนข้างลำบากครับ เพราะจะเจอกับปัญหาตามที่แจ้งมานี้ บ้างก็แก้ไขที่ตัวอ่าง จะแก้ที่ระบบอ่างแคร้งน้ำมันเครื่อง ซึ่งปกติจะเป็นแคร้งหน้า ก็อาจจะต้องดัดแปลงเป็นแคร้งหลังซึ่งก็จะต้องดัดแปลงที่ฝักบัวดูดน้ำมันด้วย บ้างก็แก้ไขที่ตำแหน่งการวางที่จะวางให้สูงขึ้นมาที่ด้านบนฝากระโปรงเพื่อหนีระยะอ่างน้ำมันเครื่องแต่ก็จะได้ตำแหน่งเครื่องยนต์ที่ไม่ค่อยสวยเพราะจะลอยขึ้นมาที่ด้านบน หม้อน้ำก็ต้องวางขึ้นมาข้างบนหมด

2.กรณีนี้จะใช้งานได้กี่เดือนหรือกี่ปีครับ กลัวอุบัติเหตุ
ตอบ จะใช้ได้นานกี่เดือนก็ขึ้นอยู่กับการใช้งานครับ ใช้บ่อยๆวิ่งตัวเปล่าก็นานหน่อย แต่ถ้าใช้บ่อยๆแล้วบรรทุกด้วยก็ไม่กี่เดือนก็ลงมาเหมือนเดิมครับ ยิ่งถ้าเป็นรถมีกันชนหน้าแบบเหล็กด้วยแล้วยิ่งมีน้ำหนักมากกว่าปกติทั่วไปครับ

3.อยากจะเสริมแหนบอยู่แล้วแต่หาแหนบแผ่นไม่ได้เลย ถ้าเปลี่ยนทั้งชุด ควรเลือกมือ1หรือมือ2ก็พอแล้วเอาของเก่าเสริมไปอีกดีไหม เปลี่ยนแค่หน้าหรือหลังด้วยเลย
ตอบ จริงๆแล้วหาแหนบของอะไรก็ได้นะครับที่มีสเปคที่ใกล้เคียงกัน ความยาว ความกว้าง แล้วนำมาตัด ดัด เสริม ส่วนเรื่องที่จะเปลี่ยนทั้งชุด(หน้า/หลัง) อันนี้ก็ขึ้นอยู่กับงบประมาณครับ ถ้าเอาถูกๆหน่อยก็มือสอง ถ้าแพงหน่อยก็มือหนึ่ง ซึ่งถ้าหากว่าซื้อแหนบยกชุดทั้งหน้า/หลังแล้ว ก็ไม่ต้องมานั่งเสริมแล้วครับ เพราะซื้อเป็นพวกแหนบยกไปเลย จะยกกี่นิ้วก็ว่าไป บาลานซ์ของรถก็จะได้เหมาะสมและก็เป็นไปตามสเปคของแหนบยี่ห้อนั้นๆ

4.หรือใช้ไปก่อนเงินพร้อมลงโช๊คกับเปลี่ยนแหนบค่อยทำทีเดียวเลยครับ
ตอบ อย่างที่ว่าครับ แล้วแต่งบประมาณ แต่ถ้าเน้นถูกๆหน่อยก็เปลี่ยนเฉพาะคู่หลังอย่างเดียวเป็นแบบแหนบยก(แต่จะหาได้หรือเปล่า เพราะส่วนใหญ่ก็จะขายเป็นยกชุดกัน) แต่อย่างไรก็ตามถ้าเปลี่ยนเฉพาะคู่หลัง ก็จะต้องเสริมแหนบหน้าอยู่ดีครับ

(ยังไงลองพิจารณาดูครับ)





พรุ่งนี้ไปรับรถแล้วครับ ขับกลับมาจอดบ้านไว้ก่อนรอ อินวอยอีก ค่อยเอาไปแจ้งเปลี่ยนเครื่องกับต่อภาษี กะว่าจะเอาไปสอบใบขับขี่ด้วยเลย
จาก : thekem(thekem) 20/9/2554 22:25:12 [58.11.59.123]
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ ยังไม่เคยขับรถเกียร์ออโต้เลย 555+ ขับแต่ ปาเจโร่เหลี่ยมของแม่ เดี๋ยวจะมาสิงเบี้ยนยาวละครับ ยึดเลย
จาก : thekem(thekem) 20/9/2554 22:26:28 [58.11.59.123]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 101.108.80.64 อังคาร, 20/9/2554 เวลา : 22:12   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13756

คำตอบที่ 4
       ไปรับรถมาแล้วครับ วิ่งไม่เกิน 60 ไม่มีปัญหาครับ มีปัญหาตอนวิ่งประมาณ 70-77 มีเสียงมาจากตัว 4วิล หน่ะครับ พอวิ่ง 80 เหยียบคันเร่งไม่มีอาการถ้าปล่อยจะมีอาการ ช่างคิดว่าข้างในหลวม แต่เขาไม่ชัวร์ไม่กล้าผ่ากลัวหาอะไหล่เปลี่ยนไม่ได้หน่ะครับ ช่วยแนะนำทีผมหาข้อมูลไปเรื่อยๆครับ พอจะหาคำตอบได้ไหมครับ หรือ ผมควรเอารถไปให้อู่ที่ถนัด 4วิล ดูดีไหมครับ ผมอยู่ สาย2 พอดีช่างที่ลงเครื่องไม่เคยทำคาริบเบี้ยนมาก่อนเลย กว่าจะเสร็จก็นานเลยไหนจะหาอะไหล่อีก แถมไกลอีกตังหาก รบกวนด้วยครับ

แล้วก็ มีปัญหาตอนวิ่งขึ้นสะพานกับวิ่งเร็วๆเครื่องกระตุก คึ๊กๆ เลยครับ แล้วก็จะดับ ช่างบอกให้ลองเติมน้ำมัน พอเติมเกินครึ่งถังก็หาย ช่างบอกว่า ต้องเอามาใส่กรวยหรืออะไรนี่แหละในถังแต่เขาจะเซอวิสให้ มันต้องผ่าถังน้ำมันใช่ไหมครับ ปั๊มติ๊กอะไรเนี่ยแหละครับ พอเติมแล้วก็หายวิ่งฉิวสบายเลย เลยคิดว่าอันนีท่าจะต้องแก้ตามนั้น ถ้ายังไงแนะนำด้วยนะครับ

ตอนนี้เจอแค่ 2 ปัญหานี้ เลยกะว่าจะลองวิ่งดูก่อนถ้าเจอปัญหาอะไรอีกจะได้ไปแก้ทีเดียว ตอนนี้รอ อินวอย รถยังไม่ได้เสียภาษีปีนี้เลย ขับไกลไม่ได้

วันนี้วิ่ง 120 มันมาก 555+ จากที่เมื่อก่อนเครื่องเดิม 100 เครื่องก็สั่นแล้ว 3s-fe เหยียบแปปเดียว 100 แล้ว มันส์ดีครับ 555

ถ้ายังไงวันว่างจะถ่ายรูปสภาพรถให้ดูนะครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

thekem จาก thekem 58.11.51.72 พุธ, 21/9/2554 เวลา : 17:12   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13778

คำตอบที่ 5
       (ตอบคุณ thekem)
ตอบเป็นส่วนๆนะครับ
"ไปรับรถมาแล้วครับ วิ่งไม่เกิน 60 ไม่มีปัญหาครับ มีปัญหาตอนวิ่งประมาณ 70-77 มีเสียงมาจากตัว 4วิล หน่ะครับ พอวิ่ง 80 เหยียบคันเร่งไม่มีอาการถ้าปล่อยจะมีอาการ ช่างคิดว่าข้างในหลวม แต่เขาไม่ชัวร์ไม่กล้าผ่ากลัวหาอะไหล่เปลี่ยนไม่ได้หน่ะครับ ช่วยแนะนำทีผมหาข้อมูลไปเรื่อยๆครับ พอจะหาคำตอบได้ไหมครับ หรือ ผมควรเอารถไปให้อู่ที่ถนัด 4วิล ดูดีไหมครับ ผมอยู่ สาย2 พอดีช่างที่ลงเครื่องไม่เคยทำคาริบเบี้ยนมาก่อนเลย กว่าจะเสร็จก็นานเลยไหนจะหาอะไหล่อีก แถมไกลอีกตังหาก รบกวนด้วยครับ "

ตอบ ก่อนอื่นเลย ต้องมองย้อนกลับไปนึกดูครับว่า ก่อนหน้าที่เคยใช้คาริเบี้ยนเนี่ย(ก่อนเอาเข้าไปวางเครื่อง)ได้มีอาการดังกล่าวหรือเปล่า ถ้าไม่มี........ก็แสดงว่า ก่อนหน้านี้มันปกติและในเมื่อปกติเจ้าตัวเกียร์สโลว์มันก็ต้องไม่เป็นอะไรครับ ดังนั้น ปัญหามันก็จะต้องมาเกิดขึ้นหลังจากที่วางเครื่องเสร็จไปแล้ว และถ้าเป็นเช่นนั้น ก็สามารถสรุปปัญหาพอคร่าวๆได้ ดังต่อไปนี้
1. ปัญหาจากระบบยอย
2. ปัญหาจากการตั้งองศาเกียร์สโลว์
3. ปัญหาจากการหักมุมมากเกินไปของยอยเพลากลาง

1. ปัญหาจากระบบยอย
จากที่ผมได้เคยกล่าวไปแล้วเกี่ยวกับการวางเครื่อง 3S ว่า ยอยที่ติดมากับท้ายเกียร์ออโต้ของเครื่อง 3S นั้น เป็นยอยกากบาทแบบย้ำ ซึ่งไม่สามารถถอดเปลี่ยนได้ หรือได้แต่ก็ไม่คุ้ม ยอยพวกนี้มันก็อยู่กับเครื่องญี่ปุ่นซึ่งก็ได้ถูกใช้งานมามากบ้างน้อยบ้าง ระบบยอยก็ย่อมเสื่อมไปตามสภาพการใช้งาน ซึ่งส่วนใหญ่ที่พบมักจะเสียหรือเริ่มไม่ค่อยดี(90%) มีอาการขัดๆเวลาเราบิดหักมุมไปมา ซึ่งเราก็จะต้องขอเปลี่ยนกับทางร้านไปให้เป็นตัวสวมท้ายเกียร์ที่เป็นยอยแบบรุ่นเก่าครับ เพื่อเวลาเสีย เราจะได้หาซื้อเปลี่ยนได้ตามร้านอะไหล่ทั่วๆไป(ยอยมันแบบเดียวกับของไมตี้ครับ) แถมตัวยอยก็จะมีขนาดที่ใหญ่กว่ายอยท้ายเกียร์แบบย้ำของเครื่อง 3S ด้วยซ้ำไป
ทีนี้ในเมื่อทางอู่เค้าไม่ได้ตรวจสอบตรงนี้ให้ เราก็ต้องลองเช็คดูครับว่า ยอยตัวที่ว่านี้ เสียหรือเปล่า อาจจะขับกลับไปให้อู่เค้าเช็คดูก็ได้นะครับ ซึ่งการเช็คนั้นก็จะต้องถอดลงมาด้วยครับ เพราะถ้ายอยมันตายจะไม่สามารถเช็คได้ถ้าไม่มีการถอดลงมา และตรงจุดนี้นี่เองที่อาจจะลำบาก เพราะถ้าหากมีการดัดแปลงถอยเกียร์สโลว์ไปแบบไม่มีระยะห่างมากพอที่จะถอดตัวเพลาสวมนี้ ก็คงจะต้องยกเกียร์สโลว์ลงมาก่อนล่ะครับ ถึงจะถอดเพลาชุดท้ายเกียร์ได้ ซึ่งถ้าหากพบว่าเสีย ก็ไปซื้อสวมท้ายเกียร์ที่เชียงกงใหม่ได้เลยครับ(เอาแบบเปลี่ยนยอยได้นะครับ) แล้วค่อยไปตัดต่อเพลากลางใหม่อีกรอบ

2. ปัญหาจากการตั้งองศาเกียร์สโลว์
ปัญหานี้จะมาจากการวางตำแหน่งเกียร์สโลว์ของทางอู่ที่วางเครื่องครับ ซึ่งไม่ได้องศาที่เป็นแนวเดียวกันกับเครื่องยนต์และเกียร์ ปัญหานี้อาจจะมาจากข้อมูลที่แจ้งมาว่า อู่เค้าไม่เคยทำคาริเบี้ยนมาก่อน ก็ชัดเจนทีเดียวครับ เพราะถ้าไม่เคยทำมา จะไม่เข้าใจระบบการทำงานของมัน บอกได้เลยครับว่า "หลายอู่แล้วครับที่ลองรับทำคาริเบี้ยนดู แล้วเจ๊งไปครับ หรือไม่ก็ไว้เป็นบทเรียน แล้วคราวหลังจะได้ไม่รับรถประเภทนี้อีก" เพราะดันงานไม่ออก เพราะมันต้องเข้าใจ เพื่อคิด เพื่อสร้าง และเพื่อใช้งาน ซึ่งจะแตกต่างกับการซ่อมรถยนต์บ้านทั่วๆไป หรือแม้กระทั่งการวางเครื่องยนต์ในรถกระบะขับสองทั่วๆไปครับ พวกนี้ง่ายกว่าเยอะครับ จริงๆแล้วบางร้านวางเครื่องให้แต่ สโลว์ไม่ตั้งให้ยังมีเลยครับ
ปัญหานี้แก้อะไรไม่ได้ นอกจากจะให้ช่างเค้ารื้อเกียร์สโลว์ลงมาแล้วตั้งองศาใหม่โดยคำนวณให้มีระยะที่เป็นแนวเดียวกันกับเพลาที่ออกมาจากท้ายเกียร์ครับ
**ปัญหาในข้อนี้ถ้าผสมผสานกับระบบยอยที่ขัดๆในข้อแรกแล้ว จะยิ่งส่งผลทำให้มีอาการที่แจ้งมาชัดเจนมากขึ้นไปอีกครับ** เพราะยอยก็ขัดกัน แล้วยังแถมด้วยการหมุนที่บิดเอียงของเกียร์สโลว์ด้วยยิ่งงัดเข้าไปกันใหญ่ครับ

3. ปัญหาจากการหักมุมมากเกินไปของยอยเพลากลาง
สืบเนื่องจากการที่วางเครื่องใหม่ ทำให้ต้องมีการถอยระยะเกียร์สโลว์ไปที่ด้านหลังมากขึ้น ก็จะเข้าไปใกล้กับระยะคานหลังมากขึ้น ซึ่งจะทำให้มุมเพลาที่จะลงมายังเฟืองท้ายค่อนข้างใกล้ เพลากลางท่อนหลังอาจจะเหลือแค่ศอกหรือศอกกว่าๆ ก็จะทำให้มุมเพลานั้นชันมากเกินไป ยอยกากบาทหักมุมมากเกินไป ยิ่งถ้าไม่ได้ห้อยท้ายเกียร์สโลว์ให้ลงมารับด้วยแล้วยิ่งจะทำให้มีปัญหามากขึ้น แต่ปัญหานี้ก็อาจจะไม่ใช่นะครับ เพราะถ้าเป็นมันจะเป็นตอนเริ่มแรกที่ล้อหมุนไปเลยครับ หรือว่าเป็นซัก 10-20 กม./ชม. ประมาณนี้ ซึ่งก็ได้แจ้งข้อมูลมาเบื้องต้นด้วยว่า เป็นตอน 70 ขึ้นไป และยิ่งเป็นรถใต้เพลาด้วย ซึ่งก็ไม่น่าใช่แต่ก็เผื่อไว้เฉยๆครับสำหรับปัญหาข้อนี้

ส่วนปัญหาอื่นๆ เช่น ตัดต่อเพลากลางไม่ตรง สปายเพลาหลวม ก็ไม่น่าใช่ครับ เพราะอู่เคยวางเครื่องมา กระบวนการทำงานก็ต้องผ่านโรงกลึง งานกลึงอยู่แล้ว


(เดี๋ยวมาต่อครับ)



ขอบคุณมากเลยครับ ละเอียดดี ถ้าผมขับรถไปปรึกษาพี่ จะดีไหมครับ คิดค่าเสียเวลาได้นะครับ ยังไงก็ต้องแก้ครับเพราะใช้งานยาวเลย
จาก : thekem(thekem) 22/9/2554 20:28:46 [58.11.21.186]
ถ้าเอาไปให้ช่างเดิมทำแบบไม่ชัวร์ว่าเกิดจากอะไรหรือแก้ยังไง ผมกลัวจะยาวอีก นี่กว่าจะลงเครื่องเสร็จก็ นานโขเลย
จาก : thekem(thekem) 22/9/2554 20:29:44 [58.11.21.186]
สงสัยช่างจะเข็ดหล่ะครับ แต่ที่เขารับทำตอนแรกเพราะเขาเป็นเพื่อนของพี่เพื่อนหน่ะครับ ถ้างานได้แค่นี้คงต้องหาช่างที่มีประสบการณ์แล้ว
จาก : thekem(thekem) 22/9/2554 20:30:45 [58.11.21.186]
เรื่องเครื่องเดิมตอนวิ่งมีปัญหานี้ไหมผมไม่แน่ใจครับเพราะเครื่องเดิมมันวิ่งไม่ออกแล้วหลังจากจอดมานานและไม่มีการซ่อมบำรุง จึงเปลี่ยน
จาก : thekem(thekem) 22/9/2554 20:32:15 [58.11.21.186]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.64.248 พฤหัสบดี, 22/9/2554 เวลา : 20:12   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13795


คำตอบที่ 6
       (ตอบคุณ thekem)
แล้วก็ มีปัญหาตอนวิ่งขึ้นสะพานกับวิ่งเร็วๆเครื่องกระตุก คึ๊กๆ เลยครับ แล้วก็จะดับ ช่างบอกให้ลองเติมน้ำมัน พอเติมเกินครึ่งถังก็หาย ช่างบอกว่า ต้องเอามาใส่กรวยหรืออะไรนี่แหละในถังแต่เขาจะเซอวิสให้ มันต้องผ่าถังน้ำมันใช่ไหมครับ ปั๊มติ๊กอะไรเนี่ยแหละครับ พอเติมแล้วก็หายวิ่งฉิวสบายเลย เลยคิดว่าอันนีท่าจะต้องแก้ตามนั้น ถ้ายังไงแนะนำด้วยนะครับ

ตอบ ปัญหานี้ก็จะเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับตัวปั๊มติ๊กส่งน้ำมันจากถังน้ำมันมาที่เครื่องครับ ช่างอาจจะนำติ๊กที่ได้มานั้น เชื่อมใส่ลงไปในถังเลยโดยที่ไม่ได้ทำการดัดแปลงแก้ไข กล่าวคือ เวลาเราซื้อเครื่องจากเชียงกงมา ทางร้าน(เป็นบางร้าน) เค้าจะจัดชุดปั๊มติ๊กน้ำมันแบบในถังมาให้(สำหรับเครื่องหัวฉีด) ซึ่งตัวปั๊มดังกล่าวจะเป็นของรุ่นอะไรก็แล้วแต่จะหยิบมาให้ ซึ่งก็จะมีทั้งแบบเหล็ก แบบพลาสติก(รถเก๋ง) จริงๆแล้วเราก็ควรจะเลือกเพื่อให้เหมาะสมที่จะนำมาดัดแปลงให้เหมาะกับถังน้ำมันคาริเบี้ยน ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ขนาดของตัวปั๊ม แบบสายไฟและขั้วต่อ ความยาว(ความสูง) โดยเฉพาะเรื่องความยาวนี้ จะเป็นความยาวของท่อน้ำมันที่ตัวปั๊มจะดูดน้ำมันจากในถังส่งไปยังรางหัวฉีดของเครื่องยนต์ ถ้าหากมีความยาวไม่พอก็จะดูดน้ำมันจากในถังไม่ถึง ซึ่งก็หมายความว่า ปั๊มติ๊กตัวนั้นจะต้องมีการดัดแปลง โดยการเชื่อมต่อความยาวใหม่เพื่อให้มีความเหมาะสม เพื่อให้ตัวปั๊มหย่อนลงไปเกือบแตะพื้นถังน้ำมันให้ได้ ซึ่งในกรณีนี้ผมคิดว่า ช่างที่อู่คงจะไม่ได้มีการแก้ไขในจุดนี้ คือปั๊มติ๊กได้มายังไงก็ใส่ในถังไปอย่างนั้นเลย จึงทำให้ติ๊กดูดน้ำมันไม่ถึง อาจจะลงไปแค่ความยาวของท่อติ๊ก นั่นก็คือ ครึ่งถังเท่านั้น เค้าจึงบอกให้พี่คอยเติมน้ำมันให้เกินครึ่งถังอยู่เสมอๆ จุดนี้ต้องระวังนะครับ ระวังถ้าติ๊กขาดน้ำมันมากๆนานๆปั๊มจะใหม่ และเสียหายได้ครับ

ส่วนเรื่องที่แจ้งว่า ต้องใส่กรวยเพิ่มเติมนั้น คงไม่เกี่ยวครับ เพราะกรวยที่ว่านี้ มันก็คือ การกั้นคอกบริเวณรอบๆตัวปั๊มติ๊กในถังในตอนที่เราได้ดัดแปลงฝังมันลงไปในถังน้ำมันคาริเบี้ยน เพื่อที่จะให้มีระดับน้ำมันที่มีความเสถียรขึ้นมาอีกหน่อยเวลามีการกระฉอกไม่มา ซึ่งถ้าหากว่า ปั๊มติ๊กที่ได้ฝังลงไปในถังนั้นได้มีท่อน้ำมันที่สั้นอยู่ในระดับครึ่งถังด้วยแล้ว การกั้นคอกหรือกรวยที่ว่ามานี้ก็ไม่มีความหมายครับ เพราะยังไงปัญหามันก็คือ การดูดน้ำมันไม่ถึงอยู่ดี



ขอแก้ไขหน่อยครับ
ขอบคุณมากๆครับ เห็นภาพเลย เด๋วพรุ่งนีจะลองโทรคุยกับช่างดู กรณีนี้ควรเปลี่ยนปั๊มติ๊กเลยไหมครับ แบบให้ยาวถึงพื้นล่าง
จาก : thekem(thekem) 24/9/2554 23:09:14 [58.9.213.76]
พรุ่งนี้มาใหม่ครับ ขอความช่วยเหลืออยู่ยังไม่ตจบง่ายๆเลย เฮ้ออออ ขายของงานยุ่งครับช่วยที่บ้าน กว่าจะกลับบ้านมาอ่าน ขอบคุณอีกครั้งค
จาก : thekem(thekem) 24/9/2554 23:10:25 [58.9.213.76]
จริงๆไม่ต้องเปลี่ยนก็ได้ครับ(เปลี่ยนก็โดนค่าปั๊มติ๊กอีกครับ) แต่แก้ไขโดยการต่อขาให้ยาวขึ้นครับ
จาก : สอ(sorapol) 25/9/2554 8:43:16 [125.24.53.236]
ปั๊มติ๊กในถังจริงๆแล้วเสียยากถ้าไม่ขาดน้ำมัน อุปกรณ์พวกนี้มันมาตรฐานโรงงานอยู่แล้วครับ
จาก : สอ(sorapol) 25/9/2554 8:44:48 [125.24.53.236]
ปั๊มติ๊กคุยกับช่างแล้วสายถึงพื้นถังครับ เขาวัดแล้ว ถ้าทำกรวยคงผ่านสบาย
จาก : thekem(thekem) 25/9/2554 15:10:37 [58.9.213.76]
คงเหลือแต่ปัญหาเสียง อันนี้ขอเก็บข้อมูลต่ออีกนิดค่อยจดไปคุยกับช่างครับ อิอิ ขอบคุณมากๆครับคุณสอ
จาก : thekem(thekem) 25/9/2554 15:11:25 [58.9.213.76]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.47.167 เสาร์, 24/9/2554 เวลา : 09:51   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13826

คำตอบที่ 7
       (ตอบคุณกะปอม)
ขอคำปรึกษาหน่อยครับ คือว่าตอนนี้มีเครื่อง 4age เหลืออยู่ตัวหนึ่งแต่ไม่มีเกีย ว่าจะลงใส่คาริเบี้ยน ว่าจะชนกับเกียเดิม สโลเดิม เฟือง 8 37 ยาง 31 พอได้ไหมครับ ส่วนใหญ่ใช้ทางดำ 95 เปอร์เช็นต์ อัตราทตจะพอเหมาะไหมครับ แล้วชนเกียเดิม ได้ไหม ฟลายวีลใช้ตัวไหนครับ .... ขอบคุณครับ

ตอบ เครื่อง 1600 + 8.37 + ยาง 31 นิ้ว ก็ถือว่าเป็นสเปคที่เหมาะสมครับ เพียงแต่ว่า กำลังในการปีนป่ายจะไม่ค่อยดีเท่าไหร่ เนื่องจากตัวเครื่องยนต์ของ 4A จะเป็นเครื่องรอบ แรงบิดจะมาในรอบเครื่องที่สูง ช่วงชักสั้น แต่ถนนดำจะวิ่งค่อนข้างดี ปลายไหลทีเดียวสำหรับสเปคเฟืองตัวนี้(8.37) ถ้าหากเทียบกับพวกวีทาร่า G16A กับสเปคเฟืองและยางแบบนี้ก็แทบจะหมดไมล์เหมือนกันครับ ซึ่ง 4A ก็น่าจะเป็นเหมือนกัน เพียงแต่ว่าในทางป่าเจ้าเครื่องวีทาร่าจะเหมาะสมกับพื้นที่มากกว่าครับ แต่ตามข้อมูลที่แจ้งว่า เน้นใช้ทางดำเป็นหลักก็สามารถใช้งานได้สบายๆครับ
ส่วนเรื่องการนำมาชนกับเกียร์เดิม 1300 นั้น จริงๆก็น่าจะได้ครับ เพียงแต่จะต้องดูเกี่ยวกับเรื่องของฟลายวีล ซึ่งตรงจุดนี้ตัวเครื่องยนต์เป็น 4A ก็น่าจะใช้ชุดฟลายวีลของที่ติดมากับเครื่อง เพราะว่าอุปกรณ์อื่นๆ อย่างเช่น ไดสตาร์ท ก็สามารถใช้ของที่ติดมากับเครื่องยนต์ได้ทั้งหมด ระยะต่างๆของฟันฟลายวีลจะพอดีกับตัวฟันไดสตาร์ท ตรงนี้จะได้ไม่ต้องยุ่งยาก แต่.....

แต่ในกรณีที่ไม่สามารถทำได้ก็อาจจะเป็นเรื่องของ
- ชุดหัวหมูของเกียร์ 1300 นั้นเล็กเกินไป ไม่สามารถนำไปเข้าชนกับท้ายเครื่อง 4A ได้ อาจจะติดขอบฟลายวีลเอย หรือยันแผ่นคลัชเอย ตรงจุดนี้ก็ต้องแก้ไขกันไปครับ อาจจะเป็นการเจียรแต่งหรือล้างหัวหมูด้านในของเกียร์ 1300 ให้กว้างขึ้น หรือการสร้างแผ่นเพลทขึ้นมาใหม่แทนของเดิมโดยให้มีความหนาอยู่ในระดับที่เหมาะสม เพื่อให้ตัวเกียร์นั้นถอยห่างออกไปจากเครื่องพอดีที่จะใส่ชุดคลัชได้แล้วไม่ติดไม่ยัน แล้วถ้าปลายเกียร์เข้าไม่ถึงลูกปืนฟลายวีลก็ต้องใช้วิธีการต่อปลายเกียร์เพื่อให้เหมาะสมครับ จะสั้นแค่ไหนหรือยาวแค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับสถานการณ์
- ชุดหัวหมูชนเข้าได้แต่ลูกปืนกดแผ่นคลัชไม่ถึง ก็ต้องแก้ไขต่อชุดลูกปืนคลัชให้สูงขึ้นมา

ยังไงลองดูครับ คงจะปวดหัวกันนิดหน่อย แต่ก็ไม่น่าจะยากเกินไป เพราะความเป็นไปได้มันมี เพราะเครื่องก็อยู่ในสเปค 1600 ซีซี ไม่ใช่ 3000 ซีซี ขนาดและชิ้นส่วนต่างๆก็อยู่ในมิติที่ใกล้เคียงกัน เพียงแต่คนละยี่ห้อเท่านั้น แต่ถ้าจะเล่นให้ง่ายหน่อยก็ต้องหาเกียร์ธรรมดาของ 4A มาชนครับจะได้ไม่ต้องมีงานดัดแปลง จะได้คงเหลือแต่งานวางเครื่องและวางเกียร์สโลว์เท่านั้น



ขอบคุณครับ จะได้ลองทำดูให้หายคันหน่อย เดี๋ยวจะหาเกียอีเบี้ยน มาลองชนฟลายวีลหน่อย หวังว่าคงได้
จาก : marakon(marakon) 27/9/2554 21:30:33 [183.89.186.141]
ส่วนเรื่องดัดแปลงเกียร์ คงพอได้ เพราะเคยลอง
จาก : marakon(marakon) 27/9/2554 21:32:03 [183.89.186.141]
กับเครื่อง 4a ชนกับเกียเรือมา บ้างแล้ว คงจะพอไปวัดไปวากับเขาได้บ้าง ถ้าเสร็จแล้วเดี๋ยวจะมารายงานผล
จาก : marakon(marakon) 27/9/2554 21:33:42 [183.89.186.141]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 101.108.75.147 อาทิตย์, 25/9/2554 เวลา : 22:12   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13834

คำตอบที่ 8
       (ต่อเรื่องแก๊สหัวฉีดและการวางถังใต้ท้อง)






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.35.48 ศุกร์, 30/9/2554 เวลา : 07:32   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13999

คำตอบที่ 9
       ขอนำข้อมูลในช่วงหลังๆของกระทู้เก่ามาแปะซ้ำนะครับ จะได้ต่อเนื่องจากของเก่าได้

(ต่อเรื่องการติดแก๊สหัวฉีด และวางถังใต้ท้อง)
รูปนี้จะเป็นการติดตั้งถังน้ำมันกลับเข้าไปในตำแหน่งเดิมๆของโรงงานครับ ไม่มีการดัดแปลงเคลื่อนย้ายตำแหน่งใดๆทั้งสิ้น ทุกอย่างเดิมๆหมด รวมทั้งการ์ดกันถังน้ำมันด้วย เพราะถ้าถังอยู่ในตำแหน่งเดิมก็จะต้องใส่การ์ดกันถังน้ำมันได้เหมือนเดิมด้วยเช่นกัน

***การติดตั้ง สร้าง และดัดแปลงในทุกๆส่วนนั้น ยังคงไว้ซึ่งรูปแบบการใช้งานได้ตามปกติเดิมหมดทุกอย่าง***






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.38.91 อาทิตย์, 2/10/2554 เวลา : 12:38   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14027

คำตอบที่ 10
       อีกมุมนึงครับ
มองดีๆจะเห็นว่า แนวใต้ถังแก๊สก็ไม่ได้ต่ำเกินกว่าแนวถังน้ำมันเดิมที่อยู่ท้ายรถซักเท่าไหร่ครับ และก็ไม่ต่ำกว่าแนวคัทซีกลางรถเท่าไหร่ด้วยครับ ค่อนข้างใกล้เคียงกันทั้ง 3 จุดครับ






ต่อเลยครับ ผมแก้อันเดิมเสร็จจะรอติดแก๊สต่อ อยากติดใต้ท้องด้วย - -
ติดตั้งได้ครับ โดยใช้ถัง 48 ลิตร แต่ถังจะห้อยลงมาในแนวเดียวกันกับคานหลัง หรืออาจจะต่ำกว่า
จาก : สอ(sorapol) 26/10/2554 11:57:44 [125.24.49.143]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.38.91 อาทิตย์, 2/10/2554 เวลา : 12:47   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14028

คำตอบที่ 11
       คุณสอครับ คิวเยอะหรือเปล่าครับเนี่ย ว่าจะเอาอีเบี้ยนไปให้คุณสอ วางคานหน้าให้กว้างครับ คานหน้าอย่างเดียวครับ ตอนนี้ไปลงเครื่องมาแล้ว แต่ติดที่คานหลังเป็นวิทาร่า มันกว้างกว่าคานหน้า รบกวนคุณสอด้วยนะครับ



พอสมควรครับ ที่ทำอยู่ตอนนี้มีแต่งานโปรเจคแบบเซ็ตทั้งคันทั้งนั้นเลยครับ
จาก : สอ(sorapol) 4/10/2554 20:40:07 [101.108.78.138]
ยังไงแล้วขอเป็นช่วง ก.พ.-มี.ค. 2555 ไปแล้วครับ ถึงจะพอว่างครับ
จาก : สอ(sorapol) 4/10/2554 20:42:17 [101.108.78.138]
ว่าแต่.....อู่ที่วางคานหลังมา เค้าไม่รับวางคานหน้าเหรอครับ??
จาก : สอ(sorapol) 4/10/2554 20:44:48 [101.108.78.138]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

kongto จาก MR.K 58.8.9.120 อาทิตย์, 2/10/2554 เวลา : 22:43   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14030

คำตอบที่ 12
       พอเสร็จเรื่องติดตั้งถังแก๊สแล้ว ก็ย้ายกลับมาที่งานติดตั้งหม้อต้ม เดินสายแก๊สจากถังมาด้านหน้ารถ และเก็บรายละเอียดอื่นๆในส่วนที่เหลือต่อครับ





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 101.108.78.138 อังคาร, 4/10/2554 เวลา : 21:02   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14117

คำตอบที่ 13
       (ต่อครับ)
ค่อยๆเดินแนวทางเดินแป๊บแก๊สจากถังแก๊สมายังหม้อต้มแก๊ส ในส่วนนี้ถ้าให้เหมาะสมจะต้องเดินแป๊บแนบติดคัทซีให้มากที่สุด หรือเข้าล็อคกับตัวล็อคที่คัทซีไปเลยก็ได้ครับ จะได้แนบติดแล้วล็อคไปในตัวด้วย ปกติแล้วรถคาริเบี้ยนจะมีตัวล็อคที่ว่างอยู่ในตำแหน่งล่างสุดครับ ซึ่งอันที่จริงแล้วมันจะใช้ล็อคท่อไอน้ำมันเบนซินสำหรับรถรุ่นหัวฉีด หรือที่เรียกว่า "ชาร์โคล" ครับ

ชาร์โคล คือ ถังดักไอน้ำมันเบนซิน อุปกรณ์ตัวนี้จะทำหน้าที่ดักไอน้ำมันเบนซินเพื่อไม่ให้ไอเบนซินออกไปข้างนอกและก็มีผลเสียต่อสิ่งแวดล้อม โดยมากจะอยู่กับรถรุ่นที่ใหม่ๆเพื่อให้ผ่านมาตรฐานรถยนต์ตามที่กำหนดไว้ จะได้ไม่กระทบต่อสภาพแวดล้อม

ท่อไอเบนซินนี้ ถ้าอยู่ในรถคาริเบี้ยนรุ่นเครื่องคาร์บูจะไม่มีครับ จะมีก็แต่รถรุ่นเครื่องหัวฉีด ดังนั้น ตัวล็อคก็มีเหลือไว้ เราก็สามารถนำตัวล็อคดังกล่าวมาใช้ล็อคแป๊บท่อแก๊สได้ครับจะได้ไม่ห้อยอยู่ลอยๆ แต่ถ้าหากว่าแป๊บท่อแก๊สเป็นไซส์ใหญ่(ไม่แน่ใจว่า กี่หุน) ก็จะเข้าล็อคได้ค่อนข้างลำบากครับ ก็อาจจะต้องใช้สายรัดสายไฟล็อคไว้กับท่อน้ำมันด้านบนเหมือนแบบทั่วๆไปที่ทำกันครับ







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.57.56 พฤหัสบดี, 13/10/2554 เวลา : 23:58   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14373

คำตอบที่ 14
       แป๊บจะมีอยู่ทั้งหมด 4 เส้น (นับจากบนลงล่าง)
1. แป๊บน้ำมันเบรค
2. แป๊บน้ำมันเบนซินกลับถัง
3. แป๊บน้ำมันเบนซินที่มาจากถัง
4. แป๊บท่อแก๊ส LPG ซึ่งสร้างแนวขึ้นมาใหม่ (ปกติจะใช้เป็นท่อไอน้ำมันเบนซินที่มาจากถังชาร์ลโคลครับ ซึ่งไม่มีสำหรับเครื่องคาร์บู แต่จะมีกับเครื่องรุ่นหัวฉีด ตามที่ได้แจ้งไปแล้วก่อนหน้านี้)






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.57.56 ศุกร์, 14/10/2554 เวลา : 00:00   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14374

คำตอบที่ 15
       (ต่อครับ)
เดินเลาะมาเรื่อยๆตามแนวคัทซีจนมาถึงด้านหน้า ก็ยังคงมีแนวให้ล็อคท่อแก๊สได้อยู่ตลอดครับ ก่อนที่จะหักมุมหลบขึ้นไปที่ด้านบนเพื่อไปเข้าหม้อต้มแก๊สครับ







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.57.56 ศุกร์, 14/10/2554 เวลา : 00:02   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14375

คำตอบที่ 16
       เรียนคุณสอครับ
ผมใช้ตู้ปลาเครื่องเดิมเกียร์เดิมยาง30นิ้วเทรินเพลาLPG.วิ่งได้เต็มที่ในรูปจึงอยากทราบว่า
1.มีวิธีใหนที่จะทำให้วิ่งได้ดีกว่านี้ไหมครับมีคนแนะนำให้ใส่Slow1000แต่เพื่อนผมบอกว่าเคยลองแล้วรอบมันเหลือมากไม่workจริงไหมครับพี่
2.อีกทางเลื่อกเปลี่ยนเครื่องวีทาร่า1600หัวฉีดจะแรงกว่าเดิมซักเท่าไรยาง30M/Tเท่าเดิมไม่ใหญ่กว่านี้วิ่งทางดำ80%ลุย20%



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

surachet51surachet51 จาก หนึ่งD4D 203.156.183.181 เสาร์, 15/10/2554 เวลา : 15:23   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14383

คำตอบที่ 17
       รูปครับ
ราคาเครื่องพร้อมค่าแรงว่างตอนนี้เท่าไรครับ
เครื่องเก่าเทรินได้เท่าไรครับ
ขอบคุณครับ





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

surachet51surachet51 จาก หนึ่งD4D 203.156.183.181 เสาร์, 15/10/2554 เวลา : 15:26   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14384

คำตอบที่ 18
       (ตอบคุณหนึ่งD4D)
ผมใช้ตู้ปลาเครื่องเดิมเกียร์เดิมยาง30นิ้วเทรินเพลาLPG.วิ่งได้เต็มที่ในรูปจึงอยากทราบว่า
1.มีวิธีใหนที่จะทำให้วิ่งได้ดีกว่านี้ไหมครับมีคนแนะนำให้ใส่Slow1000แต่เพื่อนผมบอกว่าเคยลองแล้วรอบมันเหลือมากไม่workจริงไหมครับพี่
2.อีกทางเลื่อกเปลี่ยนเครื่องวีทาร่า1600หัวฉีดจะแรงกว่าเดิมซักเท่าไรยาง30M/Tเท่าเดิมไม่ใหญ่กว่านี้วิ่งทางดำ80%ลุย20%

ตอบ จริงๆแล้ว ถ้าวิ่งได้ตามรูปที่แจ้งมา(100 กม./ชม.) ก็ยังถือว่า ไม่ขี้เหร่นะครับ กับตู้ปลาที่เป็นเครื่องคาร์บูและใช้แก๊สอีกต่างหาก เพราะว่ายางที่ใส่อยู่จะเป็นขนาดที่เกินกว่าสเปคของโรงงานมามากพอสมควร และก็ไม่มีการทดช่วยในเรื่องของระบบส่งกำลังต่างๆ
ในกรณีที่จะเปลี่ยนเป็นสโลว์ 1000 นั้นก็ถือเป็นทางเลือกทางหนึ่งที่เหมาะสม งบประมาณลงทุนต่ำ และก็ใช้กันอยู่หลายคันทีเดียวครับ ส่วนเรื่องรอบเหลือนั้นผมว่า ไม่น่าจะถึงขนาดนั้นนะครับสำหรับซูซูกิตู้ปลา เพราะยางที่เหมาะสมสำหรับเกียร์ 1000 ก็เริ่มตั้งแต่ยาง 235 จนถึง 30-31 นิ้วครับ(แต่ยาง 31 นิ้วอาจจะเริ่มไม่เพียงพอ จะต้องข้ามไปเล่น 650 หรือไม่ก็เล่นเฟืองแทนครับ) ส่วนเรื่องความเร็วปลายสำหรับรถที่เปลี่ยนเกียร์ 1000 ใส่อาจจะไม่ได้เพิ่มขึ้นมากกว่า 100 ซักเท่าไหร่นะครับ อาจจะได้แค่ 105 กม./ชม. เพราะจะมากหรือน้อยก็ขึ้นอยู่กับความสมบูรณ์ของเครื่องยนต์ด้วย และอีกอย่างอย่าลืมว่า เฟืองท้ายก็ยังคงเป็นเฟืองเร็ว 11.43 อยู่ด้วยลำพังแค่เกียร์สโลว์อย่างเดียวคงจะดันให้ความเร็วปลายเพิ่มขึ้นไม่ได้มาก แต่จะได้ผลชัดเจนในเรื่องของอัตราเร่งตอนต้นครับที่เรี่ยวแรงจะมีเพิ่มขึ้นมา(ถ้าหากเทียบเป็นเปอร์เซนต์แล้วก็น่าจะดีขึ้นกว่าตอนนี้ประมาณ 10-15% ได้ครับสำหรับเกียร์ 1000+ยาง 30)
แต่ถ้าจะให้ถูกหลักเลย ก็คงจะต้องไปเล่นกันที่เฟืองท้ายครับ เพราะเฟืองท้ายจะเป็นการแบ่งเบาภาระในทุกๆจุดได้ถูกต้องและเหมาะสม ซึ่งเฟืองที่เหมาะสมกับยาง 30 นิ้ว ก็น่าจะเป็นเฟือง 8.39(4.8) หรือถ้าเผื่อโตเป็นยาง 31 นิ้วในอนาคต ก็เฟือง 8.41(5.1) แต่รอบเครื่องจะเหลือเยอะมากขึ้นไปอีก แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นการเปลี่ยนเฟืองก็จะมีงบประมาณที่สูงกว่าการเปลี่ยนเกียร์สโลว์นะครับ ส่วนความเร็วปลายจะทำได้มากกว่าการเปลี่ยนเกียร์สโลว์ครับ น่าจะได้ซักประมาณ 110-115 กม./ชม.ได้ (หรือถ้าเทียบเป็นเปอร์เซ็นต์ก็น่าจะดีขึ้นกว่าตอนนี้ซัก 20-25% ได้ครับสำหรับเฟือง 8.39+ยาง 30) อัตราเร่งต้นยันปลายเหมาะสมลงตัวกว่าการเปลี่ยนเกียร์สโลว์ ความเร็วปลายไหลได้มากกว่าครับ

ส่วนการเปลี่ยนเครื่องวีทาร่า 1600 หัวฉีดก็เป็นทางเลือกที่ดีแน่นอนอยู่แล้วครับ เพราะเป็นการเปลี่ยนที่หัวใจของรถยนต์ ระบบส่งกำลังอย่างอื่นก็ไม่ต้องไปยุ่งอะไร การเปลี่ยนเครื่องวีทาร่าจะได้ผลมากถึง 50-60% ครับ อัตราเร่งต้น-ปลายดีทีเดียวครับ ตีนต้นจัดขึ้นเพราะตัวเครื่องเป็น 1600 แรงบิดและรอบเร่งขึ้นมาได้ดีมากครับ ความเร็วปลายก็ไหลออกไปตามเฟือง 11.43 แต่ก็แพงครับ ตอนนี้เครื่องแพงด้วย งบประมาณก็จะยิ่งสูงขึ้นไปอีก ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ขึ้นอยู่กับงบประมาณและความต้องการของเจ้าของรถครับ






ขอบคุณสำหรับข้อมูลมากๆครับ
จาก : หนึ่งD4D(surachet51) 18/10/2554 13:00:11 [203.156.183.181]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 101.108.68.3 จันทร์, 17/10/2554 เวลา : 23:20   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14424

คำตอบที่ 19
       ราคาเครื่องพร้อมค่าแรงวางตอนนี้เท่าไรครับ
เครื่องเก่าเทรินได้เท่าไรครับ

ตอบ ราคาเครื่องตอนนี้ขึ้นอย่างเดียวครับ ไม่เห็นลงเลย ราคาเครื่องพร้อมเกียร์(บังคับซื้อเกียร์ด้วย) ร่วมๆ 48,000-50,000 บาทแล้วครับ ถ้าโชคดีบางร้านขายแยกเกียร์ก็น่าจะประมาณ 40,000-45,000 บาท รวมวางรวมจุกจิกต่างๆก็คงใกล้ๆแถวเลข 6 แหละครับ(ราคาทั่วไปนะครับ) ตอนนี้อะไรๆมันผิดแปลกผิดธรรมชาติไปหมด โลกร้อน สภาพอากาศดินฟ้า น้ำท่วม คานหน้าคานหลัง เครื่องยนต์ ผิดวิตถารไปทั้งหมด วันก่อนมันบอกสึนามิ วันนี้มันบอกเงินเยนขึ้น วันหน้ามันก็คงบอกค่าเงินเดียร์แร่ห์มของดูไบหรือไม่ก็เงินรีลของเขมรขึ้นอีกแหละ

ส่วนเครื่องเก่าเอาเป็นราคากลางที่ซื้อขายกันโดยทั่วไปก็จะอยู่แถวๆ 7-8,000 บาทครับ หรืออาจจะมากกว่านี้ก็อยู่ที่ความพึงพอใจของผู้ซื้อและผู้ขายทั้ง 2 ฝ่ายครับ





ขอบคุณสำหรับข้อมูลมากๆครับ ดูแล้วเปลี่ยนเครื่องน่าจะลงตัวที่สุด แต่ราคาซิ50%ของราคารถผมเลยนะครับ ข
จาก : surachet51(surachet51) 18/10/2554 13:02:50 [203.156.183.181]
ขอบคุณมากๆนะครับคุณสอ
จาก : surachet51(surachet51) 18/10/2554 13:03:42 [203.156.183.181]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 101.108.68.3 อังคาร, 18/10/2554 เวลา : 00:32   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14427

คำตอบที่ 20
       (ต่อเรื่องการติดตั้งแก๊สหัวฉีดและการวางถังใต้ท้องครับ)
ท่อแก๊สเดินขึ้นมาจากคัทซีมาที่ด้านบนห้องเครื่องก่อนที่จะมาเข้าตัวหม้อต้มแก๊ส
ท่อแก๊สนี้ถ้าเดินให้ดีๆก็จะไม่ทำให้เกะกะแต่อย่างใด





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.4.177 พฤหัสบดี, 20/10/2554 เวลา : 23:38   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14512

คำตอบที่ 21
       ยึดตำแหน่งหม้อต้มแก๊สให้แน่นที่บริเวณฝั่งคนขับ อันเนื่องมาจากเป็นตำแหน่งที่มีเนื้อที่ที่ค่อนข้างมากกว่าฝั่งคนนั่ง อีกทั้งหม้อต้มในตระกูลแก๊สหัวฉีดจะมีขนาดที่เล็กกว่าหม้อต้มพวกระบบ Mixer โดยทั่วไป เลยค่อนข้างกะทัดรัดทีเดียวครับ อีกทั้งชุดระบบสายไฟของแก๊สที่มาที่ตัวหม้อต้มยังสามารถจัดระเบียบให้เรียบร้อยได้อย่างไม่ยากนักเพราะอยู่ในตำแหน่งเดียวกันกับแบตเตอรี่ ทำให้ไม่ต้องลากชุดสายไฟโยงข้ามไปข้ามมาให้รกเกะกะและก็ยากต่อการเซอร์วิส







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.4.177 พฤหัสบดี, 20/10/2554 เวลา : 23:49   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14513

คำตอบที่ 22
       ติดตั้งหม้อต้ม ชุดกรองแก๊ส เดินท่อ เดินสายไฟแก๊ส สายลม สาย เก็บงานและรายละเอียดต่างๆให้ครบเรียบร้อย พร้อมเก็บรวบสายไฟให้เข้าชุดไว้ด้วยกัน และในขณะเดียวกันก็จะต้องเก็บชุดสายไฟในส่วนของเครื่องยนต์(Wiring) ไปด้วยเลยทีเดียวครับ ทุกอย่างก็จะได้เป็นไปอย่างพร้อมๆกัน

ในส่วนของการที่วางเครื่องไปก่อนอยู่แล้ว แล้วค่อยมาติดตั้งระบบแก๊สทีหลัง จะเป็นการยากที่จะเก็บรายละเอียดได้เรียบร้อยเท่ากับการทำไปพร้อมกันทีเดียว แต่ถ้าทำจริงๆก็ทำได้ครับแต่ต้องใจเย็นและละเอียดหน่อยเพราะอาจจะต้องแก้ไขชุดสายไฟเดิมที่มาตอนแรกก่อน เพราะไม่เช่นนั้นก็จะรกยุ่งเหยิง







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.70.164 อาทิตย์, 23/10/2554 เวลา : 21:46   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14548

คำตอบที่ 23
       กรองแก๊สที่ใช้ร่วมกับระบบแก๊สแบบหัวฉีดได้ถูกยึดไว้ในตำแหน่งที่ใกล้ๆกับชุดหม้อต้ม จะได้มีที่อยู่ ไม่ห้อยลอยๆตามยถากรรม







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.6.145 อังคาร, 25/10/2554 เวลา : 08:21   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14604

คำตอบที่ 24
       สายลมหรือท่อ Vaccum ต่างๆที่จะต้องอาศัยลมที่มาจากท่อร่วมไอดี ควรจะใช้เป็นแบบท่อยางของแท้ๆแบบโรงงาน ซึ่งจะมีความทนทานตามแบบมาตรฐานโรงงานกว่าท่อยางตามท้องตลาดทั่วไป ยิ่งใช้ระบบแก๊สด้วยแล้วยิ่งทำให้อุณหภูมิในห้องเครื่องมีความร้อนที่สูงกว่าเครื่องยนต์ที่ใช้น้ำมันทั่วๆไป ก็จะยิ่งทำให้กรอบแตกง่ายครับ ดังนั้นควรให้ความสำคัญกับระบบท่อยางต่างๆด้วย







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.49.143 พุธ, 26/10/2554 เวลา : 10:30   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14689

คำตอบที่ 25
       ลองดูมิติรอบนอกโดยรวมๆ กับตำแหน่งถังแบบใต้ท้องรถดูครับ
มิติโดยรวม สัดส่วนความสูง ตำแหน่งถังแก๊ส(แบบ 48 ลิตร) กับตัวรถที่ยกสูงแบบเทินเพลา





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.40.37 พฤหัสบดี, 27/10/2554 เวลา : 11:02   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14722

คำตอบที่ 26
       มิติด้านหน้าตรงของรถ กับขนาดยางที่ใส่อยู่แท้จริง ในขนาด 35 นิ้วครับ







 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.52.123 ศุกร์, 28/10/2554 เวลา : 22:49   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14734

คำตอบที่ 27
       สัดส่วนด้านข้างของตัวรถ กับระยะเคลียร์ของใต้ท้องรถ ซึ่งเป็นจุดที่ได้มีการวางถังแก๊สในตำแหน่งใต้ท้อง จะเห็นว่า ไม่มีจุดใดเลยของถังหรือขายึดถังที่ห้อยย้อยลงมาต่ำเกินกว่าแนวคัทซีรถแต่อย่างใด

จุดนี้จะเป็นผลมาจากการที่ได้มีการวางตำแหน่งในตอนแรกที่พยายามให้ใกล้พื้นบอดี้ด้านบนมากที่สุด





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.22.180 จันทร์, 31/10/2554 เวลา : 13:58   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14819

คำตอบที่ 28
       สัดส่วนทางด้านท้ายรถบ้างครับ กับระยะตำแหน่งของถังแก๊สด้านในลึกๆ





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.38.121 พุธ, 2/11/2554 เวลา : 11:31   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 14941

คำตอบที่ 29
       ลองดูใกล้ๆ แต่อาจจะไม่ค่อยชัด เพราะแหนบกับโช้คบังอยู่ครับ







สวัสดีครับพี่สอสถานะการน้ฃำเป็นยังไงบ้างครับ ยังไงเอาใจช่วยให้น้ำลดเร็วนะครับ
จาก : Intha(Intha) 4/11/2554 10:53:47 [180.180.111.206]
สถานการณ์ตอนนี้ก็อยู่ในทิศทางที่ดีขึ้นเรื่อยๆครับ อีกไม่นานก็น่าจะได้เริ่มโปรเจคกันต่อครับ ขอบคุณคับ
จาก : สอ(sorapol) 5/11/2554 9:46:34 [125.24.21.51]
ถ้าน้ำสุง 1 เมตร เทิร์นเพลายกสูงกับยางประมาณเท่าไหร่ถึงวิ่งได้ครับ ปีหน้าจะเอาแตะเอียไปลงรถให้หมด ปีหน้าน้ำท่วมที่ไหนจะไปลุยช่วย
จาก : thekem(thekem) 6/11/2554 18:07:31 [115.87.133.110]
เป็นอาสากับเขาบ้าง ปีนี้น้ำท่วมเองเลยรู้ว่ามันลำบากยังไง
จาก : thekem(thekem) 6/11/2554 18:08:02 [115.87.133.110]
เดี๋ยวตอบให้ครับ.
จาก : สอ(sorapol) 7/11/2554 12:47:08 [125.24.25.176]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.45.97 ศุกร์, 4/11/2554 เวลา : 10:43   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 15055

คำตอบที่ 30
       มุมนี้ใกล้ๆครับ ถ่ายหลบแนวโช้คกับแหนบ เห็นชัดเจนมากขึ้นกว่าเดิม ทั้งขายึดและตัวถังแก๊ส







ถ้าเอารถไปทำที่ร้านพี่ มีคิวว่างไหมครับ เป็นอู่รึเปล่า ถ้าสะดวกไม่สะดวก ก็บอกเลยครับ หลังน้ำลด ว่าจะทำรถตะลุยแต๊ะเอีย
จาก : thekem(thekem) 7/11/2554 16:43:51 [58.9.140.241]
รอนานทีเดียวครับ ต้อง มี.ค.-เม.ย.ไปแล้วครับ ถึงจะพอว่างครับ
จาก : สอ(sorapol) 12/11/2554 11:08:36 [125.24.21.194]
ไหนจะเคลียร์บ้าน เคลียร์งานเก่าที่ค้าง ซึ่งเป็นงานโปรเจคเต็มรูปแบบ และคิวต่อๆมาอีกเป็นหางว่าวเลยครับ
จาก : สอ(sorapol) 12/11/2554 11:11:13 [125.24.21.194]
ซึ่งคิวหางว่าวที่ว่านี้ก็รอกันมานานอยู่แล้วเหมือนกันครับ เกรงใจหลายๆท่านเหมือนกันครับ
จาก : สอ(sorapol) 12/11/2554 11:16:36 [125.24.21.194]
อ่อครับ ขอบคุณครับ ขอปรึกษาในบอร์ดนี่แหละครับ พ่อหาอู่ที่เล่นคาริบเบี้ยนได้แล้วใกล้ๆบ้าน
จาก : thekem(thekem) 28/11/2554 15:33:39 [115.87.149.247]
[url=http://tvemdirecto.com]บุษ[/url][url=http://angelfamiliesonline.com]บา[/url][url=http://brutefor
จาก : dsara(dsara) 18/7/2556 5:49:45 [27.116.62.66]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

sorapol จาก สอ 125.24.25.176 จันทร์, 7/11/2554 เวลา : 12:52   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 15133

      

ยังมีคำตอบมากกว่านี้นะครับ คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป


คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  
21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  
41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  



website รองรับการใช้งานทุกระบบปฏิบัติการของ PC Tablet SmartPhone ทุกระบบสามารถโพสข้อความและรูปภาพได้โดยไม่ต้องย่อไฟล์
เพื่อความปลอดภัยในการใช้ website WeekendHobby.Com สมาชิก เท่านั้น จึงจะตั้งกระทู้ หรือ ตอบกระทู้ได้ครับ
Login Click ที่นี่
สมัครสมาชิก Click ที่นี่





Since 22, Feb 2001 hit counter View My Stats  Truehits.net  facebook.com/WeekendHobby     วันพฤหัสบดี,19 ตุลาคม 2560 (Online 11989 คน)